王樹(shù)增:正確把握歷史真實(shí)與藝術(shù)真實(shí)

———軍旅作家王樹(shù)增談歷史文學(xué)寫(xiě)作與文藝工作者的責(zé)任

王樹(shù)增

王樹(shù)增近影

　　編者按：

　　王樹(shù)增是我國(guó)著名的軍旅作家，著有長(zhǎng)篇紀(jì)實(shí)文學(xué)《朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)》、《長(zhǎng)征》、《解放戰(zhàn)爭(zhēng)》、《抗日戰(zhàn)爭(zhēng)》以及長(zhǎng)篇?dú)v史隨筆《1901》、《1911》等。不久前，他推出的長(zhǎng)篇紀(jì)實(shí)文學(xué)作品《抗日戰(zhàn)爭(zhēng)》是他的“戰(zhàn)爭(zhēng)系列”作品之一，該作品以三卷的恢宏篇幅記錄了發(fā)生在20世紀(jì)三四十年代的抗日戰(zhàn)爭(zhēng)，對(duì)重大歷史事件、所有重要戰(zhàn)役均有展現(xiàn)，對(duì)敵我雙方統(tǒng)帥部的戰(zhàn)役計(jì)劃、兵力部署及戰(zhàn)役經(jīng)過(guò)等都做了詳盡敘述，特別是對(duì)戰(zhàn)役結(jié)局及經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)從軍事學(xué)術(shù)的高度給予分析和總結(jié)。日前，本刊記者專(zhuān)訪了王樹(shù)增，請(qǐng)他結(jié)合習(xí)近平總書(shū)記在文藝工作座談會(huì)上的講話精神和《關(guān)于繁榮發(fā)展文藝工作的意見(jiàn)》，談?wù)勛鳛闅v史文學(xué)作家，要如何把握歷史真實(shí)與藝術(shù)真實(shí)、如何樹(shù)立正確的歷史史觀等問(wèn)題。

　　文藝家要堅(jiān)持文以載道

　　記者：中央在不久前發(fā)布了《關(guān)于繁榮發(fā)展社會(huì)主義文藝的意見(jiàn)》，同時(shí)習(xí)近平總書(shū)記在文藝工作座談會(huì)上發(fā)表重要講話一周年也即將到來(lái)。您是我國(guó)著名的軍旅作家，寫(xiě)就了許多令人印象深刻的歷史文學(xué)作品，您能否就創(chuàng)作中如何把握歷史真實(shí)和藝術(shù)真實(shí)等問(wèn)題談一談？

　　王樹(shù)增：從去年習(xí)近平總書(shū)記在文藝工作座談會(huì)上發(fā)表了重要講話，到最近中央發(fā)布《關(guān)于繁榮發(fā)展社會(huì)主義文藝的意見(jiàn)》，實(shí)際上傳達(dá)了一個(gè)重要的信號(hào)，就是我們的國(guó)家在經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的同時(shí)，意識(shí)到文化建設(shè)對(duì)于中國(guó)夢(mèng)的實(shí)現(xiàn)越來(lái)越重要了。實(shí)際上我們都知道一個(gè)道理：一個(gè)社會(huì)的前進(jìn)需要兩個(gè)輪子的支撐，一個(gè)是物質(zhì)發(fā)展，一個(gè)是精神發(fā)展。從精神發(fā)展的角度看，重視發(fā)展當(dāng)代中國(guó)文化藝術(shù)工作，對(duì)于中華民族的未來(lái)是非常重要的。我想，這就是總書(shū)記在文藝工作座談會(huì)上的講話精神的內(nèi)涵。今年以來(lái)，這個(gè)工作一直在抓，我們的文化藝術(shù)界確實(shí)發(fā)生了可喜的變化，最明顯的就是大家有了使命感和擔(dān)當(dāng)意識(shí)。我有一個(gè)觀點(diǎn)，就是文學(xué)家、藝術(shù)家始終要堅(jiān)持文以載道，所謂的為藝術(shù)而藝術(shù)的說(shuō)法，這恐怕有點(diǎn)“自欺欺人”，因?yàn)橹灰�是公開(kāi)演出或公開(kāi)出版作品，就必須要承擔(dān)責(zé)任。這是非常淺顯的道理。

　　我想目前，有良知的當(dāng)代中國(guó)文學(xué)家和藝術(shù)家，實(shí)際上都明白一個(gè)道理：你必須為中國(guó)社會(huì)和中華民族的前途有所擔(dān)當(dāng)。文藝工作不是個(gè)人的事，必須要承擔(dān)使命，這是不言而喻的。

　　說(shuō)到我的歷史文學(xué)的創(chuàng)作，我想無(wú)疑分兩個(gè)層面：一個(gè)層面是要真實(shí)、客觀地把中華民族的奮斗史奉獻(xiàn)給當(dāng)代讀者，所謂“真實(shí)、客觀”有一個(gè)基本原則，那就是我們要堅(jiān)守唯物史觀的基本原則，站在歷史發(fā)展規(guī)律的主線上，來(lái)書(shū)寫(xiě)中華民族近代以來(lái)為實(shí)現(xiàn)民族復(fù)興所做出的不懈努力。我所有的歷史寫(xiě)作也都是沿著這條歷史主線來(lái)進(jìn)行完成的，包括我剛剛出版的作品《抗日戰(zhàn)爭(zhēng)》。關(guān)于《抗日戰(zhàn)爭(zhēng)》，我希望能對(duì)有一些人對(duì)這段歷史的模糊認(rèn)識(shí)甚至是“奇談怪論”做一個(gè)正本清源的工作。雖然我的力量很微薄，只是寫(xiě)了一本書(shū)，但是我愿意發(fā)出這樣的聲音。我想一個(gè)民族只有真正正確地認(rèn)識(shí)自己，才能展望未來(lái)，才能清楚地知道怎樣才能成功地走向光明的未來(lái)，這是我自己在寫(xiě)作當(dāng)中給自己的一個(gè)沉重的歷史使命。

　　第二個(gè)層面，寫(xiě)歷史還是為了今天。今天我們需要弘揚(yáng)的是什么？我想還是萬(wàn)眾一心、不屈不撓、大義凜然的民族精神。這些不但是中國(guó)傳統(tǒng)文化的寶貴精華，也是中國(guó)革命史的寶貴精華，這種精神的傳承是非常重要的。我也多次在很多場(chǎng)合說(shuō)，我寫(xiě)歷史書(shū)，尤其是寫(xiě)《抗日戰(zhàn)爭(zhēng)》，都是為今天的青年人而寫(xiě)的，希望能夠得到青年讀者的喜歡。

　　抗戰(zhàn)勝利是全民族萬(wàn)眾一心的結(jié)果

　　記者：能否結(jié)合創(chuàng)作中的具體問(wèn)題，談?wù)勀�作為一位作家，是如何把握抗日�?zhàn)爭(zhēng)這段令中國(guó)人刻骨銘心的歷史的？

　　王樹(shù)增：我想，以前我們寫(xiě)抗戰(zhàn)史，可能大多數(shù)采取粗線條的寫(xiě)法。70年過(guò)去了，當(dāng)代作家有責(zé)任為當(dāng)代青年人提供一個(gè)完整地理解這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)意義的優(yōu)秀讀物，有3個(gè)字非常重要，那就是“全民族”！抗日戰(zhàn)爭(zhēng)是一場(chǎng)全民族的抗戰(zhàn)，這是常識(shí)。近代以來(lái)，半殖民地半封建的中國(guó)，被西方認(rèn)為是一盤(pán)散沙的國(guó)度，這個(gè)“散沙”主要是指精神，這種“一盤(pán)散沙”的狀態(tài)，恐怕是近代以來(lái)中國(guó)最大的弱點(diǎn)，當(dāng)面對(duì)日本侵略時(shí)，我們當(dāng)時(shí)武器落后，國(guó)力也衰敗，而最大的危機(jī)恐怕是否能夠萬(wàn)眾一心。《義勇軍進(jìn)行曲》里特別提到：“我們?nèi)f眾一心，冒著敵人的炮火”，“萬(wàn)眾一心”對(duì)于近代中國(guó)實(shí)際上是非�！吧莩蕖钡囊患�事，這個(gè)國(guó)度由于近代以來(lái)的衰敗，她的政治體制、生產(chǎn)方式的落后，使得這個(gè)國(guó)家國(guó)不成國(guó)，中華民族真的到了最危險(xiǎn)的時(shí)候，在這個(gè)最危險(xiǎn)的時(shí)候，取得勝利的最基本的保障就是萬(wàn)眾一心！

　　那么也就是說(shuō)，中華民族在面對(duì)侵略者時(shí)所表現(xiàn)的集體性的萬(wàn)眾一心，是值得我們深思和研究的事情！為什么突然覺(jué)醒了？沒(méi)有那時(shí)候的萬(wàn)眾一心，我們拿什么抵抗一個(gè)軍事強(qiáng)國(guó)的野蠻侵略？雖然這個(gè)過(guò)程非常漫長(zhǎng)，但是我們終究取得了勝利。這個(gè)勝利是中華民族萬(wàn)眾一心才贏得的。從這個(gè)角度上來(lái)講，這個(gè)時(shí)候，你才可以清楚地認(rèn)識(shí)到，中國(guó)共產(chǎn)黨人所倡導(dǎo)的，國(guó)共兩黨以及社會(huì)其他各個(gè)黨派、階層所組成的抗日統(tǒng)一戰(zhàn)線是多么的重要！

　　同時(shí)，正是由于中日兩國(guó)國(guó)情的巨大差異，我們也可以理解，“論持久戰(zhàn)”這一戰(zhàn)略原則的確定是多么重要；為什么在二戰(zhàn)中，只有在中國(guó)這塊土地上才存在著正面戰(zhàn)場(chǎng)和敵后戰(zhàn)場(chǎng)這種戰(zhàn)爭(zhēng)形

　　態(tài)，這種戰(zhàn)爭(zhēng)形態(tài)是我們的國(guó)情造成的，只有這個(gè)國(guó)情下，才會(huì)形成兩個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)互相配合的局面。所以我在書(shū)中用大量篇幅對(duì)這兩個(gè)詞匯進(jìn)行描寫(xiě)：一個(gè)是全民族的抗戰(zhàn)，一個(gè)是萬(wàn)眾一心的精神，這是相當(dāng)重要的，也是我這本書(shū)的軸心。

　　抗日戰(zhàn)爭(zhēng)應(yīng)記載在民族心靈史上

　　記者：現(xiàn)在對(duì)于抗戰(zhàn)這段歷史，尤其是網(wǎng)絡(luò)上，確實(shí)出現(xiàn)了一些“奇談怪論”，如對(duì)正面戰(zhàn)場(chǎng)、敵后戰(zhàn)場(chǎng)的評(píng)價(jià)，有的甚至忽視了史實(shí)，立場(chǎng)偏狹。對(duì)此現(xiàn)象您如何看待？

　　王樹(shù)增：不要說(shuō)普通人，就是很多專(zhuān)業(yè)人士對(duì)歷史的認(rèn)知也有模糊之處，這是令人焦慮的事情。這種焦慮不是說(shuō)我們對(duì)那段歷史研究得不夠而產(chǎn)生的焦慮，而是精神上的焦慮。那就是一個(gè)民族精神上的“斷代”。對(duì)于真正有憂患意識(shí)的中國(guó)人來(lái)說(shuō)，對(duì)此都會(huì)產(chǎn)生焦慮。何況一些專(zhuān)業(yè)人員也存在斷章取義的情況，這也是我寫(xiě)書(shū)想糾正的一種傾向。

　　比如正面戰(zhàn)場(chǎng)和敵后戰(zhàn)場(chǎng)的意義問(wèn)題，我覺(jué)得爭(zhēng)論這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有必要。我在書(shū)中寫(xiě)了不少正面戰(zhàn)場(chǎng)的人和事，我說(shuō)過(guò)，站在偏狹的立場(chǎng)上，是無(wú)法真正還原這段歷史，更無(wú)法解釋這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的�？箲�(zhàn)的正面戰(zhàn)場(chǎng)擔(dān)負(fù)著抗擊日軍正面進(jìn)攻的重大任務(wù)，這是不能忽視的，在戰(zhàn)壕里的百萬(wàn)士兵，哪一個(gè)不是中國(guó)貧苦農(nóng)民的孩子？哪一個(gè)士兵沒(méi)有家庭？哪一個(gè)家庭里沒(méi)有一個(gè)眼淚哭干的母親？這些孩子們都是才十八九歲、二十多歲的青年，那時(shí)候他們?yōu)槭裁匆獮槊褡遄鲬?zhàn)，而且獻(xiàn)出了所有的一切？我們難道不應(yīng)該對(duì)那些倒在戰(zhàn)壕里的生命懷有深深的敬重嗎？所以，對(duì)歷史的理解不要偏狹，這種偏狹對(duì)不起我們的前輩，對(duì)不起我們這個(gè)民族的歷史。完全無(wú)視正面戰(zhàn)場(chǎng)，完全回避對(duì)正面戰(zhàn)場(chǎng)的記述，歷史的發(fā)展邏輯便會(huì)斷裂。另外還有一種說(shuō)法，就是完全忽視、歪曲敵后戰(zhàn)場(chǎng)，這是一種很惡劣的潮流。沒(méi)有敵后戰(zhàn)場(chǎng)哪來(lái)的正面戰(zhàn)場(chǎng)？這不是一個(gè)很明顯的問(wèn)題嗎？敵后戰(zhàn)場(chǎng)進(jìn)行了那么多戰(zhàn)斗，擴(kuò)展了大面積的敵后根據(jù)地，我們有無(wú)數(shù)優(yōu)秀的敵后抗日武裝戰(zhàn)士和干部犧牲在戰(zhàn)場(chǎng)上，難道能夠忽視為民族生存而戰(zhàn)的那些生命嗎？現(xiàn)在還有一些很令人匪夷所思的說(shuō)法，比如八路軍消滅了多少日本鬼子，居然在網(wǎng)上還炒得很熱，這是不正常的。敵后戰(zhàn)場(chǎng)的歷史作用，不是僅僅用數(shù)字就可以定論的，敵后戰(zhàn)爭(zhēng)有其獨(dú)特的戰(zhàn)爭(zhēng)樣式和戰(zhàn)斗規(guī)模，與正面戰(zhàn)場(chǎng)相輔相成。要知道，對(duì)中華民族歷史的任何偏頗的言論，都可能造成對(duì)我們這個(gè)民族的整體的傷害。對(duì)此，一定要保持高度警惕。

　　我也不贊成現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)上出現(xiàn)的一些對(duì)于地道戰(zhàn)、地雷戰(zhàn)之類(lèi)的調(diào)侃，那些手無(wú)寸鐵的農(nóng)民，他們不甘心做順民，他們沒(méi)有當(dāng)漢奸，他們?cè)敢庾鲬?zhàn)，那么他們手里沒(méi)有武器，只能拿起他們身邊可以拿到的東西與侵略者作戰(zhàn)，哪怕就是一個(gè)不識(shí)字的農(nóng)民，或者放羊的孩子，只要不甘屈辱、只要去戰(zhàn)斗，都應(yīng)該被記載在我們這個(gè)民族心靈史上，都應(yīng)該值得我們后人去崇敬！我萬(wàn)萬(wàn)不理解，為什么現(xiàn)在有些人竟然去調(diào)侃這些不甘做亡國(guó)奴的農(nóng)民！我在書(shū)中大量地從人的角度出發(fā)來(lái)描寫(xiě)官和兵，我認(rèn)為他們都是中華民族的優(yōu)秀兒女，在中華民族的危急時(shí)刻，為了挽救民族危亡，不惜自己的生命去作戰(zhàn)、去抗?fàn)�，為我們民族作出了貢獻(xiàn)。實(shí)際上我們應(yīng)該為他們樹(shù)碑立傳。

　　記者：對(duì)于今天的青年人，應(yīng)如何樹(shù)立一種正確的歷史觀？您對(duì)此有著怎樣的建議？

　　王樹(shù)增：我想，哲學(xué)意義上的唯物史觀的確立，是非常重要的。這一點(diǎn)我們的教育恐怕還不夠，對(duì)于青年人來(lái)說(shuō)，特別要警惕一種唯心主義的傾向。比如我們看歷史，用唯物主義的觀點(diǎn)看，其核心是什么？是人民！人民是歷史前進(jìn)的動(dòng)力，從這一核心出發(fā)，就可以看透中國(guó)近代以來(lái)的歷史，就不會(huì)有偏頗，就會(huì)很寬容、很理性，很有胸懷，能夠自信。現(xiàn)在對(duì)于一些問(wèn)題的爭(zhēng)論，陷入了歷史唯心主義的泥潭里，這是教育的失誤。這點(diǎn)我認(rèn)為非常重要，就是要用歷史唯物主義的觀點(diǎn)來(lái)看待歷史。至于要為歷史提供材料、檔案，我認(rèn)為這也很必要，但這是技術(shù)層面的。當(dāng)然我們也要盡可能地搜集更豐富、真實(shí)、飽滿的歷史史料�？傊�，我覺(jué)得我們的民族在精神上的心智的成熟，是實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)的根本保障。