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中國作家協(xié)會主管

韓松:中國科幻作家如何寫AI?
來源:北京青年報  | 張知依  2017年08月25日09:47

去年,韓松出版了長篇科幻小說三部曲“醫(yī)院”系列的首部《醫(yī)院》,其中提出了“藥時代”價值觀:看病,首先是個信仰問題;人生,就是一份治療套餐。今年,這個系列添上第二個長篇《驅(qū)魔》。除了升級“藥戰(zhàn)爭”,他還把目光投向人工智能。在書中,他寫世界被人工智能統(tǒng)治,病人成了算法的一部分,藥戰(zhàn)爭代替核戰(zhàn)爭,生命成為游戲娛樂、藝術(shù)、痛苦和魔障的綜合體。而病人的痛苦,乃是新的世界大戰(zhàn)中被植入的病魔。

韓松的本職工作在新華社,做記者。對于“熱得燙手”的人工智能話題,他反應(yīng)得快,想得多。然后他拿起科幻作家的筆,寫了對于科技的預(yù)言,或者反思,他認為,人工智能和人類,絕不僅僅是誰取代誰,或者誰戰(zhàn)勝誰那么簡單的。

毫無疑問地,今天社會生活的每個角落,都被科技填充??萍嫉拿恳淮巫冞w都定義著我們與時代的關(guān)系,用人文的眼光審慎看待科技是必要的。青閱讀記者與韓松聊了聊人工智能這個沒有形狀的龐然大物。

AI和人有相同的“人生悖論”,就是創(chuàng)造和毀滅

青閱讀:在《醫(yī)院》里,您提到“藥時代”的概念,今年的《驅(qū)魔》為什么要寫人工智能背景下的“藥戰(zhàn)爭”和醫(yī)院?

韓松:戰(zhàn)爭或者和平的最終結(jié)果,就是生命的毀滅或者延續(xù)。這個時代幾乎每一種先進的東西到后來都會伴隨著一種毀滅。70多年前,核武器第一次出現(xiàn),后來出現(xiàn)納米技術(shù),然后是基因工程。這些在實驗室里搞出來的東西,最后都被認為可以毀滅一個種族。人工智能也是,一直有聲音說AI是會替代人的。如果AI和醫(yī)療結(jié)合在一起,會非??膳隆at(yī)院又可以重新定義人,或者設(shè)計新的生物、微生物。但醫(yī)院又是以生命為中心的,所以醫(yī)院很復(fù)雜,新的戰(zhàn)爭也很復(fù)雜。

青閱讀:書中是以算法的角度切入人工智能,在創(chuàng)作中您做了什么準(zhǔn)備?

韓松:現(xiàn)在有關(guān)人工智能的知識已經(jīng)非常多了,特別是去年的圍棋大賽以后,鋪天蓋地的都是相關(guān)的討論或者研討會。醫(yī)生們也在討論自己會不會被取代的問題。他們也會焦慮的,比如肺癌識別的準(zhǔn)確率,機器遠高于醫(yī)生?,F(xiàn)在已經(jīng)有很多手術(shù)機器人進入醫(yī)療領(lǐng)域,雖然目前更多的還是和醫(yī)生合作的狀態(tài),但他們還是會擔(dān)心失業(yè)。

青閱讀:現(xiàn)在幾乎大街上所有人都在討論人工智能,將AI視為洪水猛獸的有,將AI視為變現(xiàn)工具的有,將其化作標(biāo)榜自己時髦的工具的也有。作為科幻作家,您覺得,在科幻小說里出現(xiàn)的AI有什么不一樣嗎?

韓松:我認為人工智能和人有一種相同的“人生悖論”,就是創(chuàng)造和毀滅,以及中間的困境??苹玫暮诵拿}就是創(chuàng)造和毀滅,以及創(chuàng)造者和毀滅者的關(guān)系。從1818年的第一本科幻小說誕生,就在討論這樣的問題:人創(chuàng)造出來一個和自己很像的機器,最開始都很好,后來機器會感到困惑、孤獨,然后反抗,最后消滅人類。

青閱讀:在這種前提下,您認為AI和人的關(guān)系應(yīng)該是怎樣的?

韓松:從目前現(xiàn)實和科幻的角度來說,有三種情況:第一是替代,比如百度的智能無人駕駛,它把人解放出來了,但是會造成失業(yè);第二種也是最多的情況,就是友好的相互合作;再有一種就是惡意毀滅,軍用機器人或者可以自我繁殖、擴散,就會造成像《終結(jié)者》電影里那樣的毀滅。現(xiàn)在看來,我認為替代的可能性比較大。(人類)把AI看淡一點會比較好相處。

青閱讀:其實AI已經(jīng)滲透到我們生活的方方面面,有的人只看到失業(yè)或者預(yù)想到被替代悲觀的未來,就旗幟鮮明的反對,有的人嘗到甜頭看到“錢”景,就熱切地全然擁抱;還有的人可能和聊天機器人談一晚上戀愛或者在網(wǎng)絡(luò)游戲里打一晚上,都渾然不知。在每個人都有觀點的情況下,看起來相互的觀點都不兼容,那您覺得整個社會對于AI的討論該從哪些方面開始?

韓松:現(xiàn)在要討論的是如何防止最壞的情況發(fā)生,討論本身是重要的?,F(xiàn)在西方討論人工智能就提倡要有一個開放的環(huán)境,這件事交給大家討論:先從隱私被侵犯開始,然后再談?wù)撚迷鯓拥姆煞绞綄λM行控制?,F(xiàn)在有防火墻,未來是不是應(yīng)該有AI墻?再說到國家之間,第三次世界大戰(zhàn)至今沒有爆發(fā)的原因,就是大家都有核武器,互相制衡,那如果有一天AI發(fā)展成為全能的武器,會不會造成毀滅性的打擊?在此之前是不是也要做制衡,這也是需要被思考的。

中國作家寫AI,目前還沒有跳出西方的路數(shù)

青閱讀:AI火到所有人都在談?wù)?,所有人都在寫。您認為和傳統(tǒng)文學(xué)作家相比,科幻作家寫AI有什么不同?

韓松:目前來看,純文學(xué)更多的關(guān)注機器不介入人類生活的狀態(tài)下人類的狀態(tài),他們只能看到一個現(xiàn)象,把AI作為一個名詞或者一個新的事物,描摹表面的東西。但是科幻作品更多的是關(guān)注機器介入生活以后的人性和情感。

青閱讀:按道理來說,因為西方的科技起步早,無論是AI技術(shù)本身,還是科幻創(chuàng)作,西方好像都比較強勢和先進。在這樣的情況下,中國寫AI的科幻小說,能給全世界帶來什么新的思考呢?

韓松:中國人寫人工智能,目前還沒有跳出西方的路數(shù),大部分還是在寫人工智能毀滅人類,人類怎么應(yīng)對。我們在討論的哲學(xué)根本沒有跳出西方的套路,有點遺憾的。雖然科技是全世界的話題,但是在表現(xiàn)手法上能不能有東方式的思考,給出一個中國的答案?我覺得這個沒有解決好?!厄?qū)魔》里,我想過嘗試跳出來一點,最后醫(yī)生、病人、機器誰都沒毀滅誰,都陷入到荒謬的境界里——誰都毀滅不了,醫(yī)生是不死的,病人是自殺未遂的,人工智能意識到自我意識是算法運算的結(jié)果以后,發(fā)現(xiàn)自身沒有自我,就談不上自殺。我覺得這可能可以提供一種東方式無限循環(huán)的邏輯在里面。