中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

主持人：百川匯海，萬(wàn)物生姿，返本開(kāi)新，致敬經(jīng)典，讓文學(xué)的夢(mèng)想揚(yáng)帆啟航，讓文學(xué)的光輝照亮未來(lái)。歡迎來(lái)到第四期作家大講堂。

我是主持人杜東彥。文學(xué)是語(yǔ)言文字的藝術(shù)，是對(duì)美的體現(xiàn)。一個(gè)優(yōu)秀的文學(xué)家，就是一個(gè)民族心靈世界的英雄。比如詩(shī)歌、散文、小說(shuō)、寓言故事、神話(huà)故事，都是文學(xué)的一種表現(xiàn)形式，它也是伴隨我們一生當(dāng)中最增長(zhǎng)智慧的玩具。我們難以想象，如果我們的生活當(dāng)中缺少了這些優(yōu)秀的文學(xué)作品，我們的生活該是如何的枯燥和乏味。

陸天明老師，在他的作品當(dāng)中，一個(gè)人扮演著所有的角色，他試圖用靜靜的文字，來(lái)描摹出一個(gè)壯麗的歷史圖卷：一個(gè)時(shí)代的變遷，以及一個(gè)真善美的史詩(shī)般的品格》陸天明老師的作品《蒼天在上》、《大雪無(wú)痕》、《省委書(shū)記》、《高緯度戰(zhàn)栗》被人們稱(chēng)為“反腐四部曲”。

下面我們一起來(lái)看大屏幕，了解一下陸天明老師。

（陸天明　1943年生于昆明，長(zhǎng)在上海，祖籍江蘇南通。中共黨員。曾在安徽農(nóng)村插隊(duì)當(dāng)過(guò)農(nóng)民、山村小學(xué)教師，又到新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)支邊當(dāng)過(guò)農(nóng)工、武裝連代理指導(dǎo)員、師軍務(wù)科參謀、農(nóng)場(chǎng)機(jī)關(guān)干部。后奉調(diào)北京，長(zhǎng)期供職于中央電視臺(tái)中國(guó)電視劇制作中心。國(guó)家一級(jí)編劇。享受政府特殊津貼。1958年開(kāi)始發(fā)表作品。1984年加入中國(guó)作家協(xié)會(huì)。歷任中國(guó)作協(xié)第五屆全委會(huì)委員、第六、七、八屆主席團(tuán)委員。中國(guó)電視劇編劇工作委員會(huì)名譽(yù)會(huì)長(zhǎng)。著有長(zhǎng)篇小說(shuō)《桑那高地的太陽(yáng)》《泥日》《木凸》《蒼天在上》《大雪無(wú)痕》《省委書(shū)記》《黑雀群》《高緯度戰(zhàn)栗》《命運(yùn)》，中篇小說(shuō)集《啊，野麻花》，電影劇本《走出地平線(xiàn)》，話(huà)劇劇本《揚(yáng)帆萬(wàn)里》《第十七棵黑楊》，電視劇劇本《華羅庚》《上將許世友》《閻寶航》《凍土帶》等。與小說(shuō)同期創(chuàng)作的同名長(zhǎng)篇電視連續(xù)劇《蒼天在上》《大雪無(wú)痕》《省委書(shū)記》《高緯度戰(zhàn)栗》《命運(yùn)》播出后，均引起強(qiáng)烈反響，并多次榮獲國(guó)家級(jí)“飛天”一等獎(jiǎng)、金鷹一等獎(jiǎng)和“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)。長(zhǎng)篇小說(shuō)《大雪無(wú)痕》獲國(guó)家圖書(shū)獎(jiǎng)。曾獲中國(guó)百佳電視藝術(shù)工作者、全國(guó)最佳編劇稱(chēng)號(hào)。2003年獲中國(guó)電視藝術(shù)家協(xié)會(huì)頒發(fā)的金鷹突出成就獎(jiǎng)。2009年獲中國(guó)電視藝術(shù)委員會(huì)頒發(fā)的中國(guó)電視劇“飛天獎(jiǎng)”突出貢獻(xiàn)編劇稱(chēng)號(hào)。2013年獲北京市頒發(fā)的“輝煌三十年優(yōu)秀電視劇工作者”稱(chēng)號(hào)。）

主持人：看過(guò)陸天明老師簡(jiǎn)短的小簡(jiǎn)介之后，大家是不是認(rèn)為陸天明老師是我們中國(guó)非常優(yōu)秀的作家啊。

觀(guān)眾：是。

主持人：的確是這樣，他的作品如此之多，如此受到大家的歡迎和關(guān)注。下面就讓我們以熱烈的掌聲和恭敬的心邀請(qǐng)今天的嘉賓陸天明老師。

您好陸老師，在今天開(kāi)講之前，我想問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題。剛才我看到您這么多作品，寫(xiě)了這么多小說(shuō)，里面每一個(gè)人物的性格，還有他們所經(jīng)歷的人生都是不同的，但是都是出自您的一支筆。那么多的性格，這么多的人物都是您一個(gè)人來(lái)扮演，我覺(jué)得人格太分裂了，您是怎么做到的？

陸天明：其實(shí)所有的作家都這么做，我也不例外，這就是作家的看家本領(lǐng)吧。

主持人：這就是優(yōu)秀的文學(xué)人。請(qǐng)陸天明老師就坐，來(lái)為我們今天上課。我們這堂課的名字叫《怎樣做一個(gè)文學(xué)人》。有請(qǐng)陸老師！

陸天明：剛才主持人說(shuō)給大家上課，我經(jīng)常去做講座，今天一進(jìn)大門(mén)，我就挺擔(dān)心我這個(gè)課怎么上。因?yàn)槲覐膩?lái)沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)這么一個(gè)課堂，從小學(xué)生到大學(xué)生到成年人都一起來(lái)上課。我曾經(jīng)是一個(gè)老師，在山村當(dāng)小學(xué)教師，我做過(guò)復(fù)式班老師，就是一個(gè)班級(jí)有四個(gè)年級(jí)，一年級(jí)、二年級(jí)、三年級(jí)、四年級(jí)同時(shí)在一個(gè)班上上課，我當(dāng)過(guò)這樣的老師。但是我覺(jué)得今天這個(gè)課比那個(gè)課還要難講，因?yàn)橹v的是如何做一個(gè)文學(xué)人。

這么一個(gè)題目，可以給作家講，可以和很成熟的作家來(lái)探討這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)樽龊靡粋�(gè)文學(xué)人是一輩子的事情，一直到閉上眼睛都不能說(shuō)我已經(jīng)做好了一個(gè)文學(xué)人。一個(gè)好的作家一生都在追求這么一個(gè)答案，我怎么做好一個(gè)文學(xué)人，怎么做一個(gè)好的作家，做一個(gè)被人民所稱(chēng)道的作家，被時(shí)代歷史所稱(chēng)道的作家。和大學(xué)生也同樣可以探討這樣的問(wèn)題，尤其是立志要做作家、做文學(xué)事業(yè)，作為自己一生事業(yè)的大學(xué)生。他們已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)入青春年華，用自己的青春敲開(kāi)文學(xué)之門(mén)。我們可以很到位地探討這個(gè)問(wèn)題。中學(xué)生充滿(mǎn)著理想，充滿(mǎn)著幻想，正向人生走去。當(dāng)然，他們的幻想，他們的浪漫，他們的理想，在進(jìn)入文學(xué)殿堂之前非�？释�知道，我怎么走上文學(xué)道路的。但是我今天一看很多小學(xué)生在這兒，我想也可以談。因?yàn)槲沂菑娜�年�?jí)開(kāi)始就立志要當(dāng)一個(gè)作家。

那時(shí)候我在江蘇省的一個(gè)縣里面，有一次寫(xiě)作文。我想小學(xué)生們都寫(xiě)過(guò)《我的理想》。那天我回家要寫(xiě)作文，我就說(shuō)我要當(dāng)個(gè)作家。那時(shí)候我父親站在我身后，他說(shuō)你要當(dāng)個(gè)作家，因?yàn)槲腋赣H一直想搞文學(xué)，但是他一生沒(méi)有做成文學(xué)，這是時(shí)代的悲劇，人生的悲劇。他非常高興，說(shuō)兒子，你要當(dāng)個(gè)作家，為什么？我回答不出來(lái)，因?yàn)橹挥腥�年�?jí)。冥冥之中我就想當(dāng)一個(gè)作家。我這么一想，也許今天來(lái)的小學(xué)生中間，是不是也有這樣一個(gè)小的陸天明，今天愿意來(lái)聽(tīng)講。也許也愿意用自己一生的時(shí)間奉獻(xiàn)給文學(xué)。我想在這個(gè)基點(diǎn)上，也許我們有共同語(yǔ)言。當(dāng)然我有一個(gè)小小的要求，也許我會(huì)講一些成年人或者大學(xué)生，或者進(jìn)入青春年華的朋友正在思考的問(wèn)題，你們聽(tīng)疲倦了可以打瞌睡，但是不要說(shuō)話(huà)。

說(shuō)到做文學(xué)人，做作家，其實(shí)是應(yīng)該講三天三夜的課題，或者說(shuō)用一個(gè)學(xué)期來(lái)講這個(gè)課題。今天來(lái)以前大講堂的負(fù)責(zé)人告訴我說(shuō)，給您半小時(shí)夠嗎？我說(shuō)半小時(shí)講這個(gè)題目時(shí)間太少了，因?yàn)槲覠o(wú)數(shù)次講座起碼是兩個(gè)小時(shí)。所以我希望，如果我講的稍微長(zhǎng)了一點(diǎn)，拖課了，希望你們?cè)�諒。我希望今天能夠利用這個(gè)機(jī)會(huì)，把我一生做文學(xué)的體會(huì)濃縮濃縮再濃縮和你們交流。我愿意來(lái)講也是因?yàn)樘貏e興奮，特別激動(dòng)，我們有這樣一批文學(xué)未來(lái)的接班人，中國(guó)太需要你們這樣的年輕人了。

怎么開(kāi)始自己的文學(xué)生涯，怎么去走上這條道路，應(yīng)該具備什么樣的條件、素質(zhì)、思想準(zhǔn)備？我今天不講理論，就從我自己這一生中間走過(guò)的道路，我想談幾點(diǎn)我認(rèn)為最重要的東西。當(dāng)然不是全部。你們從你們的老師，將來(lái)你們進(jìn)入大學(xué)中文系的老師，或者其他社會(huì)上搞文學(xué)、藝術(shù)的老師那兒還會(huì)得到更多的教益。我今天只能從我這一生做文學(xué)坎坷的顛簸中給你們提供幾點(diǎn)參考。

文學(xué)是什么？剛才主持人說(shuō)了，說(shuō)的很精彩，我覺(jué)得文學(xué)之所以在社會(huì)被需要，它和我們的靈魂有關(guān)系。我們?nèi)酥�所以和所有的�?dòng)物不同，是因?yàn)槲覀冇徐`魂。我們?cè)谝粋�(gè)精神支撐下就完成生命歷程。要有一個(gè)靈魂，要有一個(gè)精神支撐，它來(lái)源于各種各樣，而文學(xué)是對(duì)一個(gè)民族、對(duì)一個(gè)國(guó)家、對(duì)一個(gè)時(shí)代進(jìn)行精神建設(shè)，樹(shù)立一個(gè)高尚的靈魂所必不可少的。這和我們當(dāng)前有一種社會(huì)中流行的，我認(rèn)為是一個(gè)荒謬的說(shuō)法，把文藝當(dāng)作純娛樂(lè)。今天肯定有90后。我在網(wǎng)上經(jīng)常和一些年輕朋友交流，談到批判一些特別糟糕的，我不想看那些電視劇的時(shí)候，他說(shuō)我們看電視劇不就是玩兒?jiǎn)�？平常家長(zhǎng)逼著我們，老師逼著我們，或者社會(huì)的老板來(lái)逼著我們，我們掏錢(qián)來(lái)買(mǎi)電影票，難道不應(yīng)該輕松一下嗎？消遣消遣嗎？這個(gè)要求是合理的，但是僅僅是娛樂(lè)，僅僅是消遣，請(qǐng)各位小心。娛樂(lè)從來(lái)都不是純粹的，消遣也從來(lái)沒(méi)有純消遣的東西，它總歸是在一種形式、一種內(nèi)容下進(jìn)行的。所謂的純消遣型娛樂(lè)，總是夾帶一些思惑。中國(guó)有一句話(huà)，叫文娛載道，總歸有一種顯性的或隱性的功力在里面，就是如何塑造民族靈魂，如何支撐起每一個(gè)人的精神殿堂，如何把我們變成一個(gè)真正的大寫(xiě)的人，而不是猥瑣的、卑劣的、地下的、庸俗的人，因?yàn)檫@關(guān)系到每個(gè)人的一生，將怎么走完一生，我們?cè)趺椿钕氯�，怎么活的好。我們這個(gè)社會(huì)，我們這個(gè)國(guó)家，我們這個(gè)民族，將會(huì)是一個(gè)什么樣的國(guó)家，什么樣的民族，完成什么樣的歷史使命。從這個(gè)角度，從這個(gè)高度來(lái)看文學(xué)，就不僅僅是年輕的中學(xué)生一種對(duì)文學(xué)浪漫的向往。我是一個(gè)作家，我是一個(gè)文學(xué)家，我將成為一個(gè)被人尊敬的人，或者我可以寫(xiě)出美文來(lái)，寫(xiě)出很好的詩(shī)歌，僅僅如此。就像我三十年前要當(dāng)作家，我知道作家是高尚的，是神圣的，這已經(jīng)算比較早熟了。并不了解文學(xué)是什么。所以我剛剛講的這一段話(huà)，應(yīng)該是我這一生，做文學(xué)的結(jié)果。 它之所以崇高，之所以神圣，做一個(gè)作家，做一個(gè)文學(xué)人之所以能夠在社會(huì)上被得到尊敬，就因?yàn)樗麚?dān)負(fù)了這樣的使命，作了這樣的作用，起到了這樣的功效，否則人們?yōu)槭裁匆�做一個(gè)作家呢？?jī)H僅是讓我消遣，讓我放松，當(dāng)然這也很重要。開(kāi)開(kāi)心心過(guò)日子的人也是很值得被尊敬的，但是作家不能僅僅如此。這是我一生回過(guò)頭來(lái)想的。

你們今天來(lái)聽(tīng)講，我想你們不僅僅是為了度過(guò)今天這一下午，消磨這一下午的時(shí)間，我相信今天來(lái)的年輕朋友，或者小朋友，你們是帶有文學(xué)夢(mèng)想的。怎么認(rèn)識(shí)文學(xué)，怎么確定我們要做的從事的這個(gè)事業(yè)，或者將來(lái)你們要考中文系，或者你們不考中文系也罷，考什么也罷，成為什么樣的職業(yè)工作者，你們對(duì)文學(xué)的向往，對(duì)文學(xué)的愛(ài)好，要把它看到那樣去。如果要做文學(xué)家，做文學(xué)人，我覺(jué)得有這么幾點(diǎn)，我沒(méi)法兒太多的展開(kāi)講。

首先一點(diǎn)，你們問(wèn)我要做文學(xué)人，要做作家，這種沖動(dòng)的根源是什么？這個(gè)很理性。因?yàn)槲液荛L(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有這樣理性自問(wèn)過(guò)了，我就是要當(dāng)作家。剛才主持人介紹，我那時(shí)候到安徽去當(dāng)農(nóng)民，我正讀高一。放棄了高一不念到安徽去，為什么？我在上海（延安）中學(xué)讀高一，是上海的市重點(diǎn)中學(xué)。我當(dāng)年去安徽當(dāng)農(nóng)民是全上海祖國(guó)第一代有文化的農(nóng)民中最年輕的一個(gè)，我當(dāng)年是14歲。報(bào)名是要16歲，我改了我家的戶(hù)口本去當(dāng)農(nóng)民。為什么？當(dāng)然，第一是我們這個(gè)時(shí)代號(hào)召知識(shí)青年到農(nóng)村去和工農(nóng)相結(jié)合，改造改變農(nóng)村的窮困面貌，做祖國(guó)第一代有文化的農(nóng)民，這是時(shí)代的要求。我另外有一個(gè)想法，就是要到生活中間去了解生活，了解中國(guó)，我才能寫(xiě)出東西來(lái)。得下很大的決心，要當(dāng)農(nóng)民，不是去一年支教，不是體驗(yàn)一下就回來(lái)，干個(gè)十天半個(gè)月就回來(lái)了，我是撤掉了上海戶(hù)口到安徽農(nóng)村落戶(hù)，和農(nóng)民的孩子睡到一起。我住在一個(gè)農(nóng)民的家里面，睡在農(nóng)村的床上，戶(hù)口遷到了農(nóng)村，一輩子就到農(nóng)村去了，下了這么大的決心。那時(shí)候我寫(xiě)詩(shī)歌了，我當(dāng)時(shí)在上海還發(fā)表了一首詩(shī)歌，就是希望知道中國(guó)是什么樣的，農(nóng)村是什么樣的，中國(guó)人是什么樣的，我才有話(huà)可講。現(xiàn)在回過(guò)頭去想，有話(huà)可講是當(dāng)一個(gè)作家最起碼的條件。

第一因素，比如現(xiàn)在有很多想當(dāng)作家，或者有寫(xiě)作文學(xué)非常好的。你們寫(xiě)是因?yàn)槔蠋熥屇銈儗?xiě)作文，你們有沒(méi)有這種愿望，我要寫(xiě)，我有話(huà)要說(shuō)出來(lái)，我要大聲的說(shuō)出來(lái)，我把心里的東西要講給別人聽(tīng)。沒(méi)有人逼你，沒(méi)有人催你，你有這種強(qiáng)烈的愿望嗎？如果沒(méi)有這種強(qiáng)烈的愿望，你們要培養(yǎng)這種強(qiáng)烈的愿望。因?yàn)樽骷沂呛芷D辛的，這一輩子下來(lái)，今天沒(méi)有辦法給你們展開(kāi)講了。不要以為作家頭上有光環(huán)，作家被人尊敬，你們就能當(dāng)一輩子作家。僅僅靠這一點(diǎn)向往是一定走不完這條路的，因?yàn)樽骷沂欠浅７浅ＦD辛的一條路。支撐一個(gè)作家能夠走完自己的一生，是一定有一個(gè)愿望的，總是覺(jué)得我要說(shuō)話(huà)，我要把我知道的，我想到的，我覺(jué)得對(duì)國(guó)家、對(duì)民族、對(duì)時(shí)代有用的告訴別人，我要發(fā)聲。就像唱歌的人一樣，我過(guò)去有一個(gè)朋友，我總覺(jué)得他挺好笑的，我們?nèi)コ燥垱](méi)有人讓他唱，一進(jìn)門(mén)就唱，很得意，按捺不住的要唱歌一樣，作家就要有這種心情，這是本能的。我講的這些中文系的老師都不會(huì)講的。還有一種是他要替別人說(shuō)話(huà)。用理論的話(huà)來(lái)說(shuō)，為百姓說(shuō)話(huà)，為人民說(shuō)話(huà)，為他人說(shuō)話(huà)，為大家說(shuō)話(huà)，為民族說(shuō)話(huà)，為國(guó)家說(shuō)話(huà)。有這樣一種強(qiáng)烈的愿望，一種文學(xué)的使命感，就能支撐。因?yàn)橛泻芏嗫部溃�很多磨難，你要堅(jiān)持下來(lái)。我們那個(gè)時(shí)候還是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，干什么不好，搞文學(xué)現(xiàn)在看來(lái)是沒(méi)什么錢(qián)的，尤其寫(xiě)小說(shuō)、寫(xiě)詩(shī)歌。大學(xué)生都知道，大學(xué)生一開(kāi)始寫(xiě)詩(shī)歌很熱鬧，一走到社會(huì)現(xiàn)在還有幾個(gè)在寫(xiě)詩(shī)歌？一行詩(shī)能換幾分錢(qián)？如果僅僅從利益來(lái)說(shuō)，因?yàn)檫M(jìn)入社會(huì)要生存，要活下去，有很多誘惑，有很多利的逼迫，這還是其中一大磨難，其他的磨難可能不會(huì)講，但是會(huì)涉及到的。一定要堅(jiān)持下去，你一定要有強(qiáng)烈的愿望。現(xiàn)在小學(xué)生還想不到這一點(diǎn)，中學(xué)生、大學(xué)生應(yīng)該有這樣一種自覺(jué)，我為什么要搞文學(xué)？?jī)H僅為自己，你肯定堅(jiān)持不了。要有一種強(qiáng)烈的發(fā)聲、發(fā)言，向這個(gè)世界呼吁，向人類(lèi)呼吁，向國(guó)家呼吁，向時(shí)代呼吁，說(shuō)出我想說(shuō)的，說(shuō)出這個(gè)社會(huì)想說(shuō)的，說(shuō)出人民想說(shuō)的這種愿望，這個(gè)基點(diǎn)比較高，但是我希望一下子就要把它放到這兒，而不僅僅是同學(xué)之間寫(xiě)點(diǎn)詩(shī)，互相抒懷抒情，這個(gè)都是好的，都是應(yīng)該的，但是一輩子做文學(xué)是不夠的。

（制作：超俠 文字整理：周沫 李菁 劉家芳 李佳倩）