中國作家協(xié)會主管

主持人：百川匯海，萬物生姿，返本開新，致敬經(jīng)典，讓文學(xué)的夢想揚帆啟航，讓文學(xué)的光輝照亮未來。歡迎來到第四期作家大講堂。

我是主持人杜東彥。文學(xué)是語言文字的藝術(shù)，是對美的體現(xiàn)。一個優(yōu)秀的文學(xué)家，就是一個民族心靈世界的英雄。比如詩歌、散文、小說、寓言故事、神話故事，都是文學(xué)的一種表現(xiàn)形式，它也是伴隨我們一生當(dāng)中最增長智慧的玩具。我們難以想象，如果我們的生活當(dāng)中缺少了這些優(yōu)秀的文學(xué)作品，我們的生活該是如何的枯燥和乏味。

陸天明老師，在他的作品當(dāng)中，一個人扮演著所有的角色，他試圖用靜靜的文字，來描摹出一個壯麗的歷史圖卷：一個時代的變遷，以及一個真善美的史詩般的品格》陸天明老師的作品《蒼天在上》、《大雪無痕》、《省委書記》、《高緯度戰(zhàn)栗》被人們稱為“反腐四部曲”。

下面我們一起來看大屏幕，了解一下陸天明老師。

（陸天明　1943年生于昆明，長在上海，祖籍江蘇南通。中共黨員。曾在安徽農(nóng)村插隊當(dāng)過農(nóng)民、山村小學(xué)教師，又到新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)支邊當(dāng)過農(nóng)工、武裝連代理指導(dǎo)員、師軍務(wù)科參謀、農(nóng)場機關(guān)干部。后奉調(diào)北京，長期供職于中央電視臺中國電視劇制作中心。國家一級編劇。享受政府特殊津貼。1958年開始發(fā)表作品。1984年加入中國作家協(xié)會。歷任中國作協(xié)第五屆全委會委員、第六、七、八屆主席團(tuán)委員。中國電視劇編劇工作委員會名譽會長。著有長篇小說《桑那高地的太陽》《泥日》《木凸》《蒼天在上》《大雪無痕》《省委書記》《黑雀群》《高緯度戰(zhàn)栗》《命運》，中篇小說集《啊，野麻花》，電影劇本《走出地平線》，話劇劇本《揚帆萬里》《第十七棵黑楊》，電視劇劇本《華羅庚》《上將許世友》《閻寶航》《凍土帶》等。與小說同期創(chuàng)作的同名長篇電視連續(xù)劇《蒼天在上》《大雪無痕》《省委書記》《高緯度戰(zhàn)栗》《命運》播出后，均引起強烈反響，并多次榮獲國家級“飛天”一等獎、金鷹一等獎和“五個一工程”獎。長篇小說《大雪無痕》獲國家圖書獎。曾獲中國百佳電視藝術(shù)工作者、全國最佳編劇稱號。2003年獲中國電視藝術(shù)家協(xié)會頒發(fā)的金鷹突出成就獎。2009年獲中國電視藝術(shù)委員會頒發(fā)的中國電視劇“飛天獎”突出貢獻(xiàn)編劇稱號。2013年獲北京市頒發(fā)的“輝煌三十年優(yōu)秀電視劇工作者”稱號。）

主持人：看過陸天明老師簡短的小簡介之后，大家是不是認(rèn)為陸天明老師是我們中國非常優(yōu)秀的作家啊。

觀眾：是。

主持人：的確是這樣，他的作品如此之多，如此受到大家的歡迎和關(guān)注。下面就讓我們以熱烈的掌聲和恭敬的心邀請今天的嘉賓陸天明老師。

您好陸老師，在今天開講之前，我想問您一個問題。剛才我看到您這么多作品，寫了這么多小說，里面每一個人物的性格，還有他們所經(jīng)歷的人生都是不同的，但是都是出自您的一支筆。那么多的性格，這么多的人物都是您一個人來扮演，我覺得人格太分裂了，您是怎么做到的？

陸天明：其實所有的作家都這么做，我也不例外，這就是作家的看家本領(lǐng)吧。

主持人：這就是優(yōu)秀的文學(xué)人。請陸天明老師就坐，來為我們今天上課。我們這堂課的名字叫《怎樣做一個文學(xué)人》。有請陸老師！

陸天明：剛才主持人說給大家上課，我經(jīng)常去做講座，今天一進(jìn)大門，我就挺擔(dān)心我這個課怎么上。因為我從來沒有經(jīng)歷過這么一個課堂，從小學(xué)生到大學(xué)生到成年人都一起來上課。我曾經(jīng)是一個老師，在山村當(dāng)小學(xué)教師，我做過復(fù)式班老師，就是一個班級有四個年級，一年級、二年級、三年級、四年級同時在一個班上上課，我當(dāng)過這樣的老師。但是我覺得今天這個課比那個課還要難講，因為講的是如何做一個文學(xué)人。

這么一個題目，可以給作家講，可以和很成熟的作家來探討這個問題。因為做好一個文學(xué)人是一輩子的事情，一直到閉上眼睛都不能說我已經(jīng)做好了一個文學(xué)人。一個好的作家一生都在追求這么一個答案，我怎么做好一個文學(xué)人，怎么做一個好的作家，做一個被人民所稱道的作家，被時代歷史所稱道的作家。和大學(xué)生也同樣可以探討這樣的問題，尤其是立志要做作家、做文學(xué)事業(yè)，作為自己一生事業(yè)的大學(xué)生。他們已經(jīng)開始進(jìn)入青春年華，用自己的青春敲開文學(xué)之門。我們可以很到位地探討這個問題。中學(xué)生充滿著理想，充滿著幻想，正向人生走去。當(dāng)然，他們的幻想，他們的浪漫，他們的理想，在進(jìn)入文學(xué)殿堂之前非常渴望知道，我怎么走上文學(xué)道路的。但是我今天一看很多小學(xué)生在這兒，我想也可以談。因為我是從三年級開始就立志要當(dāng)一個作家。

那時候我在江蘇省的一個縣里面，有一次寫作文。我想小學(xué)生們都寫過《我的理想》。那天我回家要寫作文，我就說我要當(dāng)個作家。那時候我父親站在我身后，他說你要當(dāng)個作家，因為我父親一直想搞文學(xué)，但是他一生沒有做成文學(xué)，這是時代的悲劇，人生的悲劇。他非常高興，說兒子，你要當(dāng)個作家，為什么？我回答不出來，因為只有三年級。冥冥之中我就想當(dāng)一個作家。我這么一想，也許今天來的小學(xué)生中間，是不是也有這樣一個小的陸天明，今天愿意來聽講。也許也愿意用自己一生的時間奉獻(xiàn)給文學(xué)。我想在這個基點上，也許我們有共同語言。當(dāng)然我有一個小小的要求，也許我會講一些成年人或者大學(xué)生，或者進(jìn)入青春年華的朋友正在思考的問題，你們聽疲倦了可以打瞌睡，但是不要說話。

說到做文學(xué)人，做作家，其實是應(yīng)該講三天三夜的課題，或者說用一個學(xué)期來講這個課題。今天來以前大講堂的負(fù)責(zé)人告訴我說，給您半小時夠嗎？我說半小時講這個題目時間太少了，因為我無數(shù)次講座起碼是兩個小時。所以我希望，如果我講的稍微長了一點，拖課了，希望你們原諒。我希望今天能夠利用這個機會，把我一生做文學(xué)的體會濃縮濃縮再濃縮和你們交流。我愿意來講也是因為特別興奮，特別激動，我們有這樣一批文學(xué)未來的接班人，中國太需要你們這樣的年輕人了。

怎么開始自己的文學(xué)生涯，怎么去走上這條道路，應(yīng)該具備什么樣的條件、素質(zhì)、思想準(zhǔn)備？我今天不講理論，就從我自己這一生中間走過的道路，我想談幾點我認(rèn)為最重要的東西。當(dāng)然不是全部。你們從你們的老師，將來你們進(jìn)入大學(xué)中文系的老師，或者其他社會上搞文學(xué)、藝術(shù)的老師那兒還會得到更多的教益。我今天只能從我這一生做文學(xué)坎坷的顛簸中給你們提供幾點參考。

文學(xué)是什么？剛才主持人說了，說的很精彩，我覺得文學(xué)之所以在社會被需要，它和我們的靈魂有關(guān)系。我們?nèi)酥�所以和所有的動物不同，是因為我們有靈魂。我們在一個精神支撐下就完成生命歷程。要有一個靈魂，要有一個精神支撐，它來源于各種各樣，而文學(xué)是對一個民族、對一個國家、對一個時代進(jìn)行精神建設(shè)，樹立一個高尚的靈魂所必不可少的。這和我們當(dāng)前有一種社會中流行的，我認(rèn)為是一個荒謬的說法，把文藝當(dāng)作純娛樂。今天肯定有90后。我在網(wǎng)上經(jīng)常和一些年輕朋友交流，談到批判一些特別糟糕的，我不想看那些電視劇的時候，他說我們看電視劇不就是玩兒嗎？平常家長逼著我們，老師逼著我們，或者社會的老板來逼著我們，我們掏錢來買電影票，難道不應(yīng)該輕松一下嗎？消遣消遣嗎？這個要求是合理的，但是僅僅是娛樂，僅僅是消遣，請各位小心。娛樂從來都不是純粹的，消遣也從來沒有純消遣的東西，它總歸是在一種形式、一種內(nèi)容下進(jìn)行的。所謂的純消遣型娛樂，總是夾帶一些思惑。中國有一句話，叫文娛載道，總歸有一種顯性的或隱性的功力在里面，就是如何塑造民族靈魂，如何支撐起每一個人的精神殿堂，如何把我們變成一個真正的大寫的人，而不是猥瑣的、卑劣的、地下的、庸俗的人，因為這關(guān)系到每個人的一生，將怎么走完一生，我們怎么活下去，怎么活的好。我們這個社會，我們這個國家，我們這個民族，將會是一個什么樣的國家，什么樣的民族，完成什么樣的歷史使命。從這個角度，從這個高度來看文學(xué)，就不僅僅是年輕的中學(xué)生一種對文學(xué)浪漫的向往。我是一個作家，我是一個文學(xué)家，我將成為一個被人尊敬的人，或者我可以寫出美文來，寫出很好的詩歌，僅僅如此。就像我三十年前要當(dāng)作家，我知道作家是高尚的，是神圣的，這已經(jīng)算比較早熟了。并不了解文學(xué)是什么。所以我剛剛講的這一段話，應(yīng)該是我這一生，做文學(xué)的結(jié)果。 它之所以崇高，之所以神圣，做一個作家，做一個文學(xué)人之所以能夠在社會上被得到尊敬，就因為他擔(dān)負(fù)了這樣的使命，作了這樣的作用，起到了這樣的功效，否則人們?yōu)槭裁匆�做一個作家呢？僅僅是讓我消遣，讓我放松，當(dāng)然這也很重要。開開心心過日子的人也是很值得被尊敬的，但是作家不能僅僅如此。這是我一生回過頭來想的。

你們今天來聽講，我想你們不僅僅是為了度過今天這一下午，消磨這一下午的時間，我相信今天來的年輕朋友，或者小朋友，你們是帶有文學(xué)夢想的。怎么認(rèn)識文學(xué)，怎么確定我們要做的從事的這個事業(yè)，或者將來你們要考中文系，或者你們不考中文系也罷，考什么也罷，成為什么樣的職業(yè)工作者，你們對文學(xué)的向往，對文學(xué)的愛好，要把它看到那樣去。如果要做文學(xué)家，做文學(xué)人，我覺得有這么幾點，我沒法兒太多的展開講。

首先一點，你們問我要做文學(xué)人，要做作家，這種沖動的根源是什么？這個很理性。因為我很長時間沒有這樣理性自問過了，我就是要當(dāng)作家。剛才主持人介紹，我那時候到安徽去當(dāng)農(nóng)民，我正讀高一。放棄了高一不念到安徽去，為什么？我在上海（延安）中學(xué)讀高一，是上海的市重點中學(xué)。我當(dāng)年去安徽當(dāng)農(nóng)民是全上海祖國第一代有文化的農(nóng)民中最年輕的一個，我當(dāng)年是14歲。報名是要16歲，我改了我家的戶口本去當(dāng)農(nóng)民。為什么？當(dāng)然，第一是我們這個時代號召知識青年到農(nóng)村去和工農(nóng)相結(jié)合，改造改變農(nóng)村的窮困面貌，做祖國第一代有文化的農(nóng)民，這是時代的要求。我另外有一個想法，就是要到生活中間去了解生活，了解中國，我才能寫出東西來。得下很大的決心，要當(dāng)農(nóng)民，不是去一年支教，不是體驗一下就回來，干個十天半個月就回來了，我是撤掉了上海戶口到安徽農(nóng)村落戶，和農(nóng)民的孩子睡到一起。我住在一個農(nóng)民的家里面，睡在農(nóng)村的床上，戶口遷到了農(nóng)村，一輩子就到農(nóng)村去了，下了這么大的決心。那時候我寫詩歌了，我當(dāng)時在上海還發(fā)表了一首詩歌，就是希望知道中國是什么樣的，農(nóng)村是什么樣的，中國人是什么樣的，我才有話可講。現(xiàn)在回過頭去想，有話可講是當(dāng)一個作家最起碼的條件。

第一因素，比如現(xiàn)在有很多想當(dāng)作家，或者有寫作文學(xué)非常好的。你們寫是因為老師讓你們寫作文，你們有沒有這種愿望，我要寫，我有話要說出來，我要大聲的說出來，我把心里的東西要講給別人聽。沒有人逼你，沒有人催你，你有這種強烈的愿望嗎？如果沒有這種強烈的愿望，你們要培養(yǎng)這種強烈的愿望。因為作家是很艱辛的，這一輩子下來，今天沒有辦法給你們展開講了。不要以為作家頭上有光環(huán)，作家被人尊敬，你們就能當(dāng)一輩子作家。僅僅靠這一點向往是一定走不完這條路的，因為作家是非常非常艱辛的一條路。支撐一個作家能夠走完自己的一生，是一定有一個愿望的，總是覺得我要說話，我要把我知道的，我想到的，我覺得對國家、對民族、對時代有用的告訴別人，我要發(fā)聲。就像唱歌的人一樣，我過去有一個朋友，我總覺得他挺好笑的，我們?nèi)コ燥垱]有人讓他唱，一進(jìn)門就唱，很得意，按捺不住的要唱歌一樣，作家就要有這種心情，這是本能的。我講的這些中文系的老師都不會講的。還有一種是他要替別人說話。用理論的話來說，為百姓說話，為人民說話，為他人說話，為大家說話，為民族說話，為國家說話。有這樣一種強烈的愿望，一種文學(xué)的使命感，就能支撐。因為有很多坎坷，很多磨難，你要堅持下來。我們那個時候還是計劃經(jīng)濟，現(xiàn)在是市場經(jīng)濟，干什么不好，搞文學(xué)現(xiàn)在看來是沒什么錢的，尤其寫小說、寫詩歌。大學(xué)生都知道，大學(xué)生一開始寫詩歌很熱鬧，一走到社會現(xiàn)在還有幾個在寫詩歌？一行詩能換幾分錢？如果僅僅從利益來說，因為進(jìn)入社會要生存，要活下去，有很多誘惑，有很多利的逼迫，這還是其中一大磨難，其他的磨難可能不會講，但是會涉及到的。一定要堅持下去，你一定要有強烈的愿望。現(xiàn)在小學(xué)生還想不到這一點，中學(xué)生、大學(xué)生應(yīng)該有這樣一種自覺，我為什么要搞文學(xué)？僅僅為自己，你肯定堅持不了。要有一種強烈的發(fā)聲、發(fā)言，向這個世界呼吁，向人類呼吁，向國家呼吁，向時代呼吁，說出我想說的，說出這個社會想說的，說出人民想說的這種愿望，這個基點比較高，但是我希望一下子就要把它放到這兒，而不僅僅是同學(xué)之間寫點詩，互相抒懷抒情，這個都是好的，都是應(yīng)該的，但是一輩子做文學(xué)是不夠的。

（制作：超俠 文字整理：周沫 李菁 劉家芳 李佳倩）