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中國作家協(xié)會主管

新作談 | 何平:批評家說“不”,是一種自我要求
來源:中國作家網(wǎng) | 何平 陳澤宇  2022年04月02日08:13

評論家何平的新著《批評的返場》分為“思潮”“作家”“現(xiàn)場”三個部分,包括他近年來在《文藝爭鳴》《當(dāng)代作家評論》《南方文壇》《鐘山》《上海文學(xué)》《文藝報》等報刊上發(fā)表的十余篇文藝批評文章,也收納他主持“花城關(guān)注”五年來的欄目總評。

《批評的返場》,何平 著,譯林出版社2021年12月

多年來,何平致力于“重建對話和行動的文學(xué)批評”。批評家說“不”,是一種自我要求,也是正視文學(xué)現(xiàn)場的復(fù)雜性和文學(xué)行動的必要性。坐而論道不如站著喝酒,于是有了“花城關(guān)注”,有了“上?!暇╇p城文學(xué)工作坊”,也有了“文學(xué)共同體書系”和“現(xiàn)場文叢”。何平活躍在不同的期刊進(jìn)行“文學(xué)策展”,希望通過欄目主持來表達(dá)對當(dāng)下中國文學(xué)的臧否,也籍此凸顯批評家的審美判斷和文學(xué)觀。一句話,他志在延續(xù)現(xiàn)代文學(xué)以來批評的實踐精神。

拒絕滋生文學(xué)批評的泡沫,需要介入文學(xué)現(xiàn)場去發(fā)現(xiàn)問題。從何介入?在文學(xué)批評的資源、趣味、格局、修辭、語體都自覺接受了學(xué)院知識生產(chǎn)的改造和塑形之后,何平所言的“批評的返場”并非退出學(xué)院,而是尋找學(xué)院批評與文學(xué)現(xiàn)場對話的可能性。發(fā)現(xiàn)什么?在思想和觀念必然碎片化的大眾傳媒時代,發(fā)現(xiàn)能夠破壁入圍、跨界旅行、出圈發(fā)聲的批評家,發(fā)現(xiàn)偏離審美慣性的異質(zhì)性文本,即審美意義上的“青年性”。一句話,他希望自己能“做一個誠實的觀察者、記錄員、報信人”。

《批評的返場》書影

中國作家網(wǎng):首先祝賀您的新作《批評的返場》出版。在涉及具體內(nèi)容之前,我發(fā)現(xiàn)書的封面很有意思:外封書名上方印著兩只綠線勾勒的飛禽,內(nèi)封則干脆省略文字,單突出兩只飛禽的勾勒。關(guān)于設(shè)計的寓意,您有什么想說的嗎?

何平:那應(yīng)該是“青鳥”吧。2017年我開始主持《花城》的“花城關(guān)注”欄目,開欄語題目是《一個報信人,來自中國文學(xué)現(xiàn)場》。封面創(chuàng)意者也認(rèn)同文學(xué)批評類似青鳥的報信或者傳信。至于“青鳥”是什么樣子,本來出自傳說,我不清楚設(shè)計者的圖像是不是有他的出處,但意思就是這個意思。

中國作家網(wǎng):《批評的返場》分成三個順序部分,“思潮”“作家”“現(xiàn)場”,但我想從第三個部分開始提問?!艾F(xiàn)場”這部分集中了五年來您主持“花城關(guān)注”欄目的總評。文學(xué)“現(xiàn)場”是您近年來用力最深的領(lǐng)域,也是全書篇幅最重的部分,畢竟沒有“現(xiàn)場”,就沒有“返場”。我注意到在2017年“花城關(guān)注”與“上?!暇╇p城文學(xué)工作坊”建立以前,盡管您也一直關(guān)注文學(xué)現(xiàn)場和青年作家話題,但未像之后一樣聚焦,這種學(xué)術(shù)視點(diǎn)的變化是因為什么?

何平:可能比2017年還早一點(diǎn),2013年底??梢陨哉勏挛业奈膶W(xué)批評履歷,我做文學(xué)批評有兩個重要時間節(jié)點(diǎn):一個是1998年前后,一個是2007年左右。1998年,我還在縣城中師如皋師范教書。這所中師始于晚清,一直原址辦學(xué),今年120年了。開始學(xué)著寫文學(xué)批評,和批評家汪政老師很有關(guān)系,他當(dāng)時也在如皋師范教書,我最早的幾篇文學(xué)評論習(xí)作都是汪老師推薦給《文論報》《當(dāng)代文壇》《文藝爭鳴》《名作欣賞》幾個報刊發(fā)表的。和我寫小說、詩歌漫長的學(xué)徒期不同,做文學(xué)批評,我?guī)缀跏侵苯舆M(jìn)入到寫作和發(fā)表階段。

2007年,賈夢瑋給《鐘山》選題“當(dāng)代作家局限論”組稿,我在當(dāng)時發(fā)表《張煒創(chuàng)作局限論》。正是由于這個機(jī)會,讓我得以嘗試去觀察并把握一個有著近千萬字級作品量、長時段連續(xù)個人寫作史的作家。也是這一年年底,我和《當(dāng)代作家評論》林建法主編開始有了真正意義的交往。眾所周知,林老師主編的雜志和文學(xué)活動都有他的“圈”。但是,這個“圈”不是狹隘的、私利的,他是有文學(xué)公益心的編輯家。2008年,我在《當(dāng)代作家評論》發(fā)表了六篇文學(xué)評論。以后幾年,一直到林老師退休,我的主要文章幾乎都在《當(dāng)代作家評論》發(fā)表。這中間,2010年《南方文壇》第1期“今日批評家”做了我的個人專輯。提及這一個專輯,我是想說,張燕玲和林建法這些主編,他們對年輕批評家的扶持都是不設(shè)門墻、不拘一格的。2013年,我有一個機(jī)會去日本早稻田大學(xué)訪學(xué)一年,因為不會日語,所謂訪學(xué),無非就是放任和放空。不過,按照規(guī)定,訪學(xué)需要做一場公共講座,緣此得以對1970年代以后出生的中日青年作家做了集中的閱讀。這場題為《媒體新變和晚熟的70后》講座的內(nèi)容后來整理發(fā)表在復(fù)旦大學(xué)《文學(xué)》雜志。

2007年《鐘山》第三期,《張煒創(chuàng)作局限論》

2014年回國以后,大學(xué)職稱問題順利解決,這等于搬掉了心頭的一塊大石頭,能夠自由地按自己的心意做點(diǎn)事情。我不記得是哪次會議遇到了《花城》主編朱燕玲,聊到青年寫作,有許多的共識和不滿足,于是就有了“花城關(guān)注”這個欄目的設(shè)想。當(dāng)時初衷,今天的世界,一邊是交通和訊息便捷的所謂地球村,一邊是分割出的無數(shù)空間、階層和群落,整個世界如此,我們每個人的內(nèi)心世界也如此。以今天世界之浩大遼闊,文學(xué)也應(yīng)該從一己狹小通向浩大遼闊。至今猶記,當(dāng)時和朱燕玲主編想象這個欄目是:“青年作家如何以文學(xué)的方式回應(yīng)中國的問題和現(xiàn)實”?要回答這個問題,當(dāng)然要到我們時代的寫作者中間去,那么,自然就涉及到究竟哪兒是我們今天真正的文學(xué)現(xiàn)場?

事實上,作為一個批評家,肯定要對當(dāng)下中國文學(xué)下各種各樣的判斷,但值得深思的是我們下的那些判斷多大程度上能夠?qū)Α叭Q”的中國當(dāng)下文學(xué)說話?我們對“全稱”的中國文學(xué)知道多少?甚至我們現(xiàn)在使用的“文學(xué)”概念,是不是也要放在今天的文學(xué)現(xiàn)場加以滌新和再造呢?上個世紀(jì)末到現(xiàn)在,中國文學(xué)發(fā)生了多大的變化,現(xiàn)在還不能作充分的評估,而且變化還是未完成時。經(jīng)過近二十年網(wǎng)絡(luò)新媒體的洗禮,全民寫作已經(jīng)是每時每刻都在我們身邊發(fā)生的“文學(xué)”事實。大眾分封著曾經(jīng)被少數(shù)文學(xué)中人壟斷的文學(xué)領(lǐng)地,那些我們曾經(jīng)以為不是文學(xué),或者只是等級和格調(diào)都不高的大眾文學(xué)毫不自棄地在普通讀者中扎根和壯大,進(jìn)而倒逼專業(yè)讀者正視、承認(rèn)和命名,文學(xué)的邊界一再被拓展;與此同時,一些更為極致小眾的文學(xué)實驗卻也頑強(qiáng)地在小范圍的圈子里被少數(shù)人實踐、傳播和欣賞。不僅如此,“文學(xué)”彌散為和我們?nèi)粘I蠲芮邢嚓P(guān)的“文學(xué)性”。故而,做“花城關(guān)注”,簡單地說就是查勘我們時代的文學(xué)現(xiàn)場。

“花城關(guān)注”,關(guān)注審美意義上的“青年性”

中國作家網(wǎng):“花城關(guān)注”每期都有一個主題或話題,對時下文學(xué)現(xiàn)場中的問題加以提煉。這也符合《花城》雜志九十年代以來的辦刊思路,對文學(xué)異質(zhì)性給予更多關(guān)注,對文學(xué)未來給予更多前瞻。從一種期刊定位或文學(xué)史的視角看,它是成功的。作為欄目主持人,您是怎樣做到在如此長時間內(nèi)持續(xù)性地觀察青年作家并從中有所發(fā)現(xiàn),那些偏離日常審美慣例的作品是怎樣進(jìn)入您的視線的?幾年間,您觀察青年作家的創(chuàng)作或生活有沒有明顯的變化?

2017年第一期《花城》,“花城關(guān)注”開欄的話(節(jié)選)

何平:如你看到的,“花城關(guān)注”發(fā)表了許多年輕作者和陌生作者的探索性文本。上世紀(jì)90年代以來,《花城》一直探索著文學(xué)在我們時代可能抵達(dá)的邊界,“花城關(guān)注”是這個傳統(tǒng)生長出來的。無論前代作家多么有創(chuàng)造的活力和勇氣,新文學(xué)和新的文學(xué)時代最終還是要移交到文學(xué)新人手里。但另一方面,純文學(xué)或者說期刊文學(xué)有自己的運(yùn)行機(jī)制和生產(chǎn)方式,他們也可能是自足的、封閉的和排他的。簡單地說,就是圈子里的文學(xué)事業(yè)——在圈子里制造我們想象的文學(xué),也制造我們的文學(xué)趣味。狹隘的、自以為是的、固步自封的期刊趣味,往往因為有各種現(xiàn)實力量的助力給人以活得很好的假象。

因此,“花城關(guān)注”的發(fā)現(xiàn)文學(xué)新生力量,從一開始就希望狹隘的文學(xué)期刊圈和狹隘的文學(xué)圈以一種開闊的“文學(xué)擴(kuò)張主義”去拓殖文學(xué)版圖。這種文學(xué)擴(kuò)張主義可以是盤活和挖潛既有文學(xué)資源,比如說新海外華語文學(xué)、多民族文學(xué)、話劇回歸文學(xué)期刊、散文的野外作業(yè)等等專題;也可以是對新興文學(xué)可能性的接入,比如網(wǎng)絡(luò)文學(xué)、機(jī)器制造文學(xué)、科幻文學(xué)以及文學(xué)對民謠、電影、當(dāng)代藝術(shù)等其他藝術(shù)門類的汲取和收編等等專題。

至于“偏離日常審美慣例”,我覺得首先是文學(xué)觀念意義上的對于20世紀(jì)30年代所確立的五四新文學(xué)觀的整體反思和修正。反思和修正體現(xiàn)在“花城關(guān)注”的實踐上是移動文學(xué)邊界,拓殖文學(xué)疆域,這自然可以接納更多新興的作者及其文本。作為一個開放的文學(xué)空間,“花城關(guān)注”讓各種可能性、多樣性和差異性一起浮出地表,最終“花城關(guān)注”成了現(xiàn)在這樣不再局限年輕作者,而是著眼發(fā)現(xiàn)“新文學(xué)”可能的欄目?!盎ǔ顷P(guān)注”做到第六年,不只發(fā)表過周愷、王蘇辛、三三、丁顏、慢先生、杜梨、謝青皮、楊知寒、楊斐、王陌書等90后小說家,黎幺、毛晨雨、慕明、童末等陌生寫作者,以及萬瑪才旦、五條人、萬青等導(dǎo)演和音樂人的作品,從最年長的作者——生于1958年的阿拉提·阿斯木,到60后、70后和80后的成名作家作品,欄目為什么還給人不斷推出新興作者新作的印象?我覺得原因并不在于作者生理年齡的年輕,而在于“花城關(guān)注”的文本群落不斷輸出新的審美可能性,從而呈現(xiàn)了審美意義上的“青年性”。

應(yīng)該說,即使不算網(wǎng)絡(luò)的個人自由寫作和發(fā)表,傳統(tǒng)文學(xué)制度意義上的發(fā)表、出版和評獎,至少可能做到好的作者不至于被埋沒,有那么多針對青年的刊物欄目、獎項和扶持計劃。但整體而言,青年文學(xué)的審美創(chuàng)造力并不活躍,或者顯著性不夠。當(dāng)然,這和整個文學(xué)生態(tài)是一致的,不能單單指責(zé)青年寫作。至于青年作家的生活,我和他們私人交往很少,也就看看朋友圈,他們的文學(xué)交際似乎挺活躍,比如一個作家的作品發(fā)表、出版和獲獎,都能帶來儀式性的轉(zhuǎn)發(fā)和點(diǎn)贊。

不過,我這樣說,是要警惕以年長為本錢,做一個居高臨下、頤指氣使的指責(zé)者。真實的文學(xué)青年過著怎樣的生活?從事怎樣的寫作?那些擁有高光時刻的可數(shù)的幾個青年,那些極少數(shù)的獲益者,能否代表我們時代青年的全部?更多的青年藏匿于細(xì)語匯流的眾聲,他們因為相似而面目模糊,他們何以獨(dú)異?這需要我們小心辨識和發(fā)現(xiàn)。這就是我做“花城關(guān)注”,還要和復(fù)旦大學(xué)中文系金理教授共同發(fā)起“上海-南京雙城文學(xué)工作坊”,和譯林出版社合作出版支持35歲以下青年寫作者的“現(xiàn)場文叢”的原因所在。

六年來,百余位作家就短篇大師的理想、地方的幻覺、奇點(diǎn)時代前夜的科幻文學(xué)、被逐出文學(xué)的劇和劇作家、鄉(xiāng)村博物館、造物的純真、散文野外作業(yè)、機(jī)器制造文學(xué)等話題在“花城關(guān)注”發(fā)聲。

中國作家網(wǎng):“花城關(guān)注”目前進(jìn)行到第六年,您收到哪些反饋?我想,客套點(diǎn)贊或者好處說好的評價已經(jīng)有目共睹,大家更想聽您分享一些具有建設(shè)性的批評的聲音。此外,關(guān)于這個欄目的未來您有什么樣的思考和預(yù)想的調(diào)整嗎?

何平:“花城關(guān)注”一直在調(diào)整,前面三年基本做的是修正和豐富中國當(dāng)代文學(xué)版圖的工作,這種修正和豐富,與研究生階段的文學(xué)史研究訓(xùn)練關(guān)系很大,導(dǎo)師朱曉進(jìn)教授要求每個研究生都要學(xué)習(xí)做史料的功夫。所以,“花城關(guān)注”不是文學(xué)編輯意義的欄目,文學(xué)批評和文學(xué)史研究影響到欄目的整體設(shè)計。2020年“花城關(guān)注”有些變化。六期刊物選了城市、縣城、家庭、鄉(xiāng)鎮(zhèn)、世界和虛擬的“樹洞”6個“中國空間”。23位青年寫作者嘗試從不同的路徑進(jìn)入這些空間?!盎ǔ顷P(guān)注”說到底不過是觀察中國當(dāng)代文學(xué)的問題意識在起作用,前三年的文學(xué)版圖修正,2020年的青年寫作和現(xiàn)實中國(新青年/新文學(xué))設(shè)計,2021年針對當(dāng)下中國文學(xué)問題的解決方案都是。

“花城關(guān)注”從2017年開欄至今得到很多朋友的幫助。每一個專題都是《花城》同仁和朋友們共同參與的結(jié)果,比如搖滾和民謠專題,顏峻、韓松落和馬加等樂評人不但給出專業(yè)的意見,而且?guī)椭鉀Q了邀約作者和協(xié)商版權(quán)等問題。馮俊華、惡鳥、芬雷、徐晨亮、季亞婭、黎幺、袁凌等朋友都推薦過優(yōu)秀的寫作者。不僅如此,許多專題的實現(xiàn)其實是批評家的命題作文,像“八城記”、“在縣城”、“短篇大師的理想”、“青年沖擊”和“致九十年代”等等,都是批評家和小說家一起勘探文學(xué)的可能性。

建設(shè)性批評,甚至爭議一直是存在的,比如說如何保證欄目主持人的設(shè)想和作者及文本的匹配?事實上,不少文本的完成度并不理想,如果不是發(fā)表在“花城關(guān)注”欄目,不一定達(dá)到《花城》的用稿標(biāo)準(zhǔn)。再有,新興文學(xué)如何接駁到傳統(tǒng)文學(xué)期刊而又不違和,以及對某種文學(xué)趣味、作者和文本的強(qiáng)調(diào)和突出會不會帶來對另一種的忽略和遮蔽——這些問題都有不少朋友指出過。

從去年開始,我就想結(jié)束這個欄目。究其原因,一是因為意識到自己的局限。欄目做到這種程度,再向前推進(jìn)哪怕一點(diǎn)都很艱難;另一個是我手頭還有大學(xué)里的規(guī)定動作要做,主持的國家社科基金重大項目距離結(jié)項時間越來越近,需要集中精力放到這件事上?!盎ǔ顷P(guān)注”今年集中做的是從文學(xué)史的延長線找當(dāng)下文學(xué)的所來之徑,已經(jīng)完成了“致九十年代”和“先鋒文學(xué)延長線”兩個專題。還是先不談更遠(yuǎn)的未來,先把今年的這個方向做好。

文學(xué)批評的理論資源需要擴(kuò)張

中國作家網(wǎng):“作家”一部分收錄了五篇作家論,分別是阿來、遲子建、李洱、艾偉、邱華棟五位作家。在后記中您談道,“做作家‘同時代批評家’是很多批評家的理想,我亦心向往之?!边@種認(rèn)同更側(cè)重于相似的年齡所包含的相似經(jīng)驗、情感結(jié)構(gòu)、思維方式等認(rèn)知便利,還是也可作為阿甘本意義上的“同時代人”進(jìn)行理解?請談?wù)勀鷮Α巴瑫r代批評家”的思考。

何平:我對我不熟悉的理論一直很謹(jǐn)慎。當(dāng)普遍言“同時代人”必“阿甘本”的時候尤其要警惕。從阿甘本意義上的“同時代人”去理解“我”和中國當(dāng)代文學(xué)并不容易,但至少這句話“同時代性也就是一種與自己時代的奇異聯(lián)系,同時代性既附著于時代,同時又與時代保持距離”對我是有啟發(fā)的。我談過的作家遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止阿來、遲子建、李洱、艾偉、邱華棟這五個,選擇這五個與我相似的年齡所包含的相似經(jīng)驗、情感結(jié)構(gòu)、思維方式等的作家,也許更能提醒自己作為批評家的“保持距離”。至于有沒有做到,不是我自己說了算的。這與其說是阿甘本意義上的“同時代人”,不如說是對旅行到中國的阿甘本的誤讀。

《批評的返場》一書“作家”部分,收錄何平關(guān)于阿來、遲子建、李洱、艾偉、邱華棟五篇作家作品論。

中國作家網(wǎng):幾篇作家論雖說不離您一貫的宏論風(fēng)格,但您也注重文本細(xì)讀,尤其是對理論的言說與融匯,譬如其中引用斯科特、杜贊奇、阿倫特等觀點(diǎn)的部分都非常自然曉暢。顯然,我們可以用這一組文章證明文學(xué)批評中的理論不是問題,如何使用理論才是。新時期以來,現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)學(xué)人治學(xué)過程中多有一個理論洗禮階段,您有類似的經(jīng)歷嗎?您又如何看待理論意識在文學(xué)批評中的作用?

何平:你也許注意到,我很少引用文藝?yán)碚撝鳌R欢ㄒ饬x上,我把這一部分交給了自己的審美判斷,哪怕這樣的判斷有時是膚淺的。所謂理論,我讀得多的是和中國問題相關(guān)的社會學(xué)、歷史學(xué)、人類學(xué)和政治學(xué)等。在中國現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)傳統(tǒng)中,寫作者和時代深刻地糾纏,故而不研究作家處身的中國現(xiàn)實和中國問題,很難去解讀他們的文本。某種程度上,社會歷史批評研究對中國當(dāng)代文學(xué)還是有效的。故而,作為一個批評家,如果你不了解和理解中國,你憑什么說某某作品和中國現(xiàn)實的關(guān)聯(lián)性。但問題是,我很難有余暇借助原始文獻(xiàn)和田野調(diào)查進(jìn)入到中國歷史和現(xiàn)實,只能依靠其他學(xué)科的支援。這樣看,文學(xué)批評的理論資源應(yīng)該溢出近親的美學(xué)和文藝?yán)碚?,擴(kuò)張到更大的人文社會科學(xué)領(lǐng)域。

中國作家網(wǎng):細(xì)讀“思潮”這一部分,我發(fā)現(xiàn)您對社會變動時文學(xué)變化的外在動因格外敏感,在不同的文章中都表達(dá)了對市場化時代開啟后參與文學(xué)面貌再塑造的資本、媒介、營銷等對象的警惕。在這種復(fù)雜的思潮環(huán)境中,文學(xué)批評當(dāng)然要說“不”,但還想請問,要向誰說“不”、怎樣說“不”?

何平:批評家說“不”,并不一定是面對他人的,是一種自我要求,是一種“判斷”的自然結(jié)果,是對自己說“不”。

中國作家網(wǎng):“思潮”部分《二論網(wǎng)絡(luò)文學(xué)就是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)》一文,結(jié)合了您在《文藝爭鳴》上發(fā)表的兩篇文章,您強(qiáng)調(diào)要尊重網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的基本屬性,改變“文本崇拜”,關(guān)注“文本周邊”,我很贊同。但操作層面上,網(wǎng)絡(luò)文學(xué)得到更多的認(rèn)可仍要通過扶持、評獎、培訓(xùn)、列榜等傳統(tǒng)的歷史邏輯,一方面,現(xiàn)實證明了所謂的“經(jīng)典化”的有效性,另一方面,新的認(rèn)識偏差也通過“經(jīng)典化”稀釋的過程被掩蓋了。在您的設(shè)想中,是否會有一種另辟蹊徑的評價方式,能讓網(wǎng)絡(luò)文學(xué)沿著其“基本屬性”得到有益的發(fā)展與確立?

何平:資本定義的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)至少在目前階段不可能只是一個“文學(xué)問題”。審美分層和大眾文學(xué)消費(fèi)的合法性確認(rèn),網(wǎng)絡(luò)文學(xué)場更多是資本角逐場,“審美就低”可以獲得更多的閱讀人口,更多地變現(xiàn)。

你說的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)“經(jīng)典化”應(yīng)該建立在新的類型文學(xué)框架里,不能直接挪用五四新文學(xué)的評價體系。類型文學(xué)不是一般意義的通俗文學(xué)(包括網(wǎng)絡(luò)文學(xué)),它是通俗文學(xué)發(fā)展的高級階段,也可以說是通俗文學(xué)“經(jīng)典化”的部分。好的類型文學(xué)是國民精神成長的啟蒙者,故而應(yīng)該承載作為人類命運(yùn)共同體的歷史和當(dāng)下、本土和世界交融的價值觀、世界觀和永恒的情感內(nèi)容。類型文學(xué)應(yīng)該有持續(xù)的分“類”和造“型”的能力。這些類和型一部分是創(chuàng)造,更多的則是對本土和世界的既有類型的改造和再造。好的類型文學(xué),其敘事技術(shù)是一種綜合能力。比如馬伯庸,他的小說顯然脫胎于“生死時速”這種世界類型小說的經(jīng)典敘事原型,故講究敘事速度和節(jié)奏的精密和精確。類型文學(xué)區(qū)別于不講敘事邏輯的網(wǎng)絡(luò)爽文,也區(qū)別于一般敘事平平的通俗文學(xué)。當(dāng)下資本定義的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)逐利的本質(zhì)決定了它在快速套現(xiàn)和培育類型之間選擇前者。因為這里面有一個變量和變數(shù),就是在于知識產(chǎn)權(quán)不完備的網(wǎng)絡(luò)文學(xué),類型很容易被快速地復(fù)刻。我們只要看看網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的作者構(gòu)成,最大的獲益者不一定是某一個類型的發(fā)明者,而是跟風(fēng)者。這導(dǎo)致了許多寫作者與其殫精竭慮地造“型”,不如審時度勢地選“類”。

今天漢語類型文學(xué)的態(tài)勢固然因為外部商業(yè)環(huán)境使然,存在同樣值得注意的問題,就是具備文學(xué)風(fēng)格意義的個人作者中能夠持續(xù)寫作的并不多見,即便是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)某一類型的大神其代表作往往也就三兩本,這和國外動輒幾十本的龐大體量不可同日而語。我們可以指責(zé)國外類型文學(xué)寫作者個人作品質(zhì)量的良莠不齊,但正是持續(xù)的寫作和龐大的體量,推動了他們的類型成熟和進(jìn)步。

如果國民文學(xué)教育和審美構(gòu)成沒有改觀,你說的“經(jīng)典化”只能先和網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)場脫鉤,成為一種獨(dú)立的批評和研究。

中國作家網(wǎng):在您的心目中,一個好的作家是否需要將“知識分子”的身份認(rèn)同優(yōu)先于“寫作者”的身份認(rèn)同?從整體上看,當(dāng)下青年作家與他們的父輩作家相比,“知識分子”認(rèn)同可有減弱或增強(qiáng)?

何平:這要看對“好的作家”怎么去定義了,比如馬伯庸、貓膩這樣的類型文學(xué)作家算不算“好的作家”?如果算,“知識分子/寫作者”,可以有“好的作家”,但有著這樣的斜杠身份,也不必然就是一個好的作家。作為思想者的寫作者是中國現(xiàn)代文學(xué)的作家典范,如果以此衡量,青年作家思想和行動能力減弱是一個事實。如果從這個文學(xué)譜系的前途想,我們確實有理由期待“新青年/新作家”這樣的寫作者。

再造我們時代的“文學(xué)批評”

中國作家網(wǎng):潘凱雄先生在評論文章《“場”是啥?你在嗎?》中提到一種吊詭的“風(fēng)水輪流轉(zhuǎn)”現(xiàn)象,并指出“表面上的分歧其本質(zhì)終究都是一個應(yīng)該如何完整看待文學(xué)批評、科學(xué)建構(gòu)文學(xué)批評系統(tǒng)的問題”。在您看來,如果這個問題不解決,下一個階段的文學(xué)批評有可能重回“感性和零碎”嗎?近兩年,在新的話語矛盾下,對“學(xué)院派”的指責(zé)有些不由分說,開始泛化。

何平:這里有一個前提首先需要澄清,就是對“學(xué)院派批評”如何理解?!皩W(xué)院批評”在上世紀(jì)90年代初出場是基于對80年代文學(xué)批評的反思而召喚新批評家群體,他們是“受過嚴(yán)格系統(tǒng)的學(xué)院式訓(xùn)練的新一代批評家,思維敏捷,富有才華,他們能夠靈活運(yùn)用一門或數(shù)門外語,具有扎實的基礎(chǔ)知識和廣播的多學(xué)科專業(yè)知識;他們既了解傳統(tǒng),但又不拘泥傳統(tǒng)的陳規(guī)陋習(xí);他們研究西方,但又不盲目崇拜、照搬套用;他們銳意創(chuàng)新,少保守思想,并且有著較好的文學(xué)表達(dá)能力;他們努力奮斗,預(yù)示著一個生機(jī)勃勃、開一代新風(fēng)的批評群體正在崛起。這,就是我所稱之為的中國學(xué)院派批評?!保ㄍ鯇帲倪@種意義上,90年代吁請的學(xué)院派批評并不是80年代“非學(xué)院文學(xué)批評派”的替代品。甚至可以說,每個90年代的“學(xué)院批評家”都擁有他們各自的“八十年代”?,F(xiàn)在,如果把“學(xué)院派批評”置換成知網(wǎng)系統(tǒng)的論文生產(chǎn),此“學(xué)院派批評”已經(jīng)非彼“學(xué)院派批評”。所以,深受詬病的“學(xué)院派批評”和90年代想象的“學(xué)院派批評”完全不是一回事。至于“感性和零碎”,可能也是大眾傳媒時代的批評景觀,你只要看看每天各文學(xué)期刊公眾號推送的創(chuàng)作談和快評,以及豆瓣、當(dāng)當(dāng)?shù)仍u分,就知道“感性和零碎”到什么程度。在我的想象中,接通文學(xué)現(xiàn)場和大學(xué)的文學(xué)批評不是回到“感性和零碎”,而是回到90年代“學(xué)院派批評”出場原點(diǎn)的綜合,在今天的中國現(xiàn)實和中國問題之中,再造我們時代的“文學(xué)批評”。

2022年,何平在《小說評論》雜志主持“重勘現(xiàn)象級文本”欄目

中國作家網(wǎng):我關(guān)注到最近一段時間您在《小說評論》雜志主持新欄目“重勘現(xiàn)象級文本”,就改革開放以來參與“時代性”建構(gòu)的文學(xué)文本進(jìn)行爬梳,已組稿關(guān)于《傷痕》《公開的情書》《愛,是不能忘記的》《喬廠長上任記》《人到中年》等文本的重勘文章,并在主持人語中提到新世紀(jì)以來出現(xiàn)的《狼圖騰》《小時代》《房思琪的初戀樂園》等作品。結(jié)合您在新書《新世紀(jì)傳媒革命70后作家的成長》一文中對文學(xué)傳媒中“博文”“欄文”等新媒介創(chuàng)作的關(guān)注,想了解下未來“重勘”專欄的研究對象中是否會有此類文本樣態(tài)?如余秀華的詩、范雨素的自傳都最先出現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)上,并極大地引發(fā)或參與當(dāng)時的社會議題討論,影響力綿延至今。

何平:“現(xiàn)象級文本”是一個時代文學(xué)總和中的一種特殊文本。我們常常說一時代有一時代文學(xué),這里的“文學(xué)”最具代表性的可能就是這些現(xiàn)象級文本,因為它們深深地嵌入時代中間,甚至參與到整個社會發(fā)展和變革的“時代性”建構(gòu)?,F(xiàn)象級文本當(dāng)然也關(guān)注狹隘的文學(xué)性,但它更重視文本和讀者,文本和文學(xué)生活,文本和更廣闊社會生活等相關(guān)聯(lián)的歷史感和整體性,故而現(xiàn)象級文本不等于我們一般而言的文學(xué)經(jīng)典。正是客觀上存在的現(xiàn)象級文本保存了不同時代的文學(xué)記憶,也建立了文學(xué)史的時代演變邏輯。說“參與公共議題是造成現(xiàn)象級文本的一個重要推動力量”也不盡然,有的現(xiàn)象級文本是社會轉(zhuǎn)型以及國民審美心理相關(guān)聯(lián),比如金庸、瓊瑤和三毛在80年代中后期的流行。你說的這些新傳媒時代的文本和寫作者肯定會納入“重勘”。但值得注意的是,“重勘”隱含著歷史感的“當(dāng)時怎么看”和“現(xiàn)在怎么看”的對讀。

 

對談人簡介:

何平,生于1968年,現(xiàn)為南京師范大學(xué)文學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師,國家社科重大基金項目首席專家,中國作家協(xié)會青年工作委員會副主任。著有《散文說》《何平文學(xué)評論選》《行動者的文學(xué)》等。2021年末出版《批評的返場》。主編有“文學(xué)共同體書系”“現(xiàn)場文叢”等。2017年,和復(fù)旦大學(xué)金理教授共同發(fā)起“上?!暇╇p城文學(xué)工作坊”;同年,開始主持《花城》雜志“花城關(guān)注”欄目至今。

 

陳澤宇,中國作家網(wǎng)文史頻道編輯,1995年生于濟(jì)南。

 

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