中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

編者按：“文學(xué)蘇軍新力量”是江蘇省作家協(xié)會(huì)優(yōu)化文學(xué)梯隊(duì)建設(shè)、培養(yǎng)推介文學(xué)新人的重要項(xiàng)目。2023年，江蘇省作家協(xié)會(huì)聯(lián)合中國(guó)作家網(wǎng)，隆重推出“文學(xué)蘇軍新力量”第一批10名青年作家，通過(guò)文學(xué)訪談、視頻推介、專家點(diǎn)評(píng)等形式，讓廣大讀者了解他們的創(chuàng)作歷程，傾聽(tīng)他們的文學(xué)心聲，共同矚目當(dāng)下青年寫作的來(lái)路與遠(yuǎn)景。

作者簡(jiǎn)介：

徐瑾，江蘇東臺(tái)人。做過(guò)多年動(dòng)畫編劇、策劃。2018年起回家鄉(xiāng)東臺(tái)工作生活。作品散見(jiàn)于《十月少年文學(xué)》《少年文藝》《好兒童畫報(bào)》《兒童時(shí)代》等雜志，曾獲2016年冰心兒童文學(xué)新作獎(jiǎng)、首屆“小十月文學(xué)獎(jiǎng)”童話組金獎(jiǎng)、第十一屆全國(guó)優(yōu)秀兒童文學(xué)獎(jiǎng)青年作者短篇佳作獎(jiǎng)。出版長(zhǎng)篇童話《了不起的爸爸城》。

訪談：

中國(guó)作家網(wǎng)：徐瑾你好。我看了你的介紹，你并不是中文系或者文學(xué)相關(guān)專業(yè)出身，但從畢業(yè)后沒(méi)多久就做動(dòng)畫編劇，到現(xiàn)在一直堅(jiān)持寫作兒童文學(xué)，你似乎與兒童文學(xué)有著“天然的緣分”？

徐瑾：張老師好。好幾年前的一個(gè)晚上，有朋友問(wèn)過(guò)我類似的問(wèn)題，我告訴她一個(gè)秘密，其實(shí)我是一個(gè)游戲里的玩家，選的角色“設(shè)定”里有“寫故事”這一項(xiàng)，只要我跑偏了，就有NPC把我踢回來(lái)（開(kāi)個(gè)玩笑）。我小時(shí)候總會(huì)被批評(píng)沒(méi)耐心，拿起書都是抓耳撓腮地往后翻，就想知道“人”怎么樣了。有時(shí)候舊書少頁(yè)連累故事也“缺斤少兩”，就自己天馬行空補(bǔ)故事，再講給小伙伴聽(tīng)，大家都夸我講得好，適合寫故事。但高中成績(jī)太差，大學(xué)沒(méi)敢往中文系去想，畢業(yè)后跑去一家五金店工作，每天就在努力分辨各類螺絲、釘子和管道的型號(hào)，似乎和文學(xué)的緣分也就這樣了?？赏蝗挥幸惶臁?/p>

中國(guó)作家網(wǎng)：你寫作路上的NPC出現(xiàn)了？

徐瑾：哈哈，是第一個(gè)NPC出現(xiàn)了。我那時(shí)候在公司附近租了一間小屋，比較簡(jiǎn)陋，洗漱都需要去戶外的水池。有一天，我滿嘴泡沫和樓上的姑娘聊天，她告訴我世界上有一個(gè)美妙的工作叫“動(dòng)畫編劇”，每天就是看動(dòng)畫片編故事，而且她們公司急需人哦。我羨慕得上躥下跳，現(xiàn)學(xué)了一下劇本的基本格式，努力編了一個(gè)簡(jiǎn)歷，投出后居然被錄用了！雖然我后來(lái)才發(fā)現(xiàn)，能讓我這個(gè)非專業(yè)又沒(méi)寫作經(jīng)驗(yàn)的人“混”進(jìn)去，更大原因是一集劇本單價(jià)只有50元，經(jīng)常寫到半夜也就勉強(qiáng)維持溫飽。但十多年后的今天回憶起那份工作，我的第一感覺(jué)還是幸運(yùn)。

中國(guó)作家網(wǎng)：是幸運(yùn)自己能得到一份喜歡的工作，還是生活拐了彎有了新的選擇呢？

徐瑾：是幸運(yùn)已經(jīng)不敢想象文學(xué)的我，突然有機(jī)會(huì)做與“寫”有關(guān)的工作。我以為沒(méi)有云的天空上，眷顧我的風(fēng)一直在吹，即使繞遠(yuǎn)了迷路了，我還是找回了小時(shí)候那個(gè)愛(ài)講故事的自己。

中國(guó)作家網(wǎng)：我記得你在一些介紹中說(shuō)，是從2016年開(kāi)始，想寫自己的個(gè)人作品，這個(gè)想法的契機(jī)是什么？

徐瑾：動(dòng)畫是集體創(chuàng)作，編劇前有策劃設(shè)定，后有分鏡、動(dòng)畫制作諸多流程，再考慮時(shí)長(zhǎng)、周期等因素，太天馬行空增加項(xiàng)目成本的表達(dá)很難得到保留。我隱約想寫點(diǎn)別的，但沒(méi)想明白究竟是什么，直到2016年，第二個(gè)疑似NPC的朋友出現(xiàn)了。她說(shuō)，徐瑾，你發(fā)表過(guò)什么兒童文學(xué)的作品嗎，童話還是小說(shuō)？什么，你沒(méi)投過(guò)稿，你不會(huì)不敢用文字直接面對(duì)讀者吧。我好像恍然大悟一樣，投稿！我也可以嗎？ 而且“兒童文學(xué)”，多動(dòng)聽(tīng)的四個(gè)字啊，那天我又補(bǔ)齊了一塊夢(mèng)想地圖的碎片，決定去寫自己的個(gè)人作品。

中國(guó)作家網(wǎng)：2016年開(kāi)始寫個(gè)人作品，同年即獲得冰心兒童文學(xué)新作獎(jiǎng)，包括后來(lái)的全國(guó)優(yōu)秀兒童文學(xué)獎(jiǎng)青年作者短篇佳作獎(jiǎng)等等，是不是可以理解成你在兒童文學(xué)寫作方面頗有天賦呢？

徐瑾：有一陣子我的確暗自覺(jué)得自己有天賦，甚至產(chǎn)生了寫童話很容易的錯(cuò)覺(jué)?？梢?guī)律寫作后才發(fā)現(xiàn)是我太自信了。每個(gè)人都有自己珍貴又個(gè)性化的童年經(jīng)歷，童年經(jīng)歷帶來(lái)的靈感好像早已在腦海里成型，只待浮光一瞥便水到渠成?！豆中『ⅰ纺瞧锏奶覙?shù)來(lái)源于我爺爺家?jiàn)A縫里的枇杷樹(shù)，我小時(shí)候一直很憂愁它能不能活下來(lái)，琢磨過(guò)無(wú)數(shù)關(guān)于它的故事。但大多突然而來(lái)的靈感，我看得并不清晰，我似乎能感受到故事的情緒，聽(tīng)見(jiàn)人物在對(duì)話，看見(jiàn)某個(gè)人物的眼神，但是我無(wú)法捕捉他們的全貌，寫寫停停，刪刪改改，最終大多只是沉默在文件夾里，委屈地蜷縮成一團(tuán)不成型的文字。我是寫了幾年后才有了認(rèn)知，靈感很重要，但不能總是期待張嘴就叼到能一氣呵成的靈感。大量的閱讀，主動(dòng)的構(gòu)思，合適的呈現(xiàn)，和做好長(zhǎng)期孤獨(dú)寫作的心理預(yù)期，都是必須的。

中國(guó)作家網(wǎng)：之前因?yàn)楣ぷ鞯脑?，也接觸過(guò)不少兒童文學(xué)作家，尤其是差不多和你同齡的青年作家，他們身上似乎總帶有鮮明的“孩子氣”，一種很可愛(ài)可貴的氣質(zhì)。最近讀你的童話，透過(guò)作品能感到你身上也有這種“孩子氣”，你怎么看待這種氣質(zhì)？你認(rèn)為從事兒童文學(xué)寫作特別需要具備怎樣的素質(zhì)？

徐瑾：哈哈，“孩子氣”應(yīng)該可以排進(jìn)我最喜歡聽(tīng)到的夸獎(jiǎng)詞匯前三吧。謝謝（得意地叉腰）。至于特別需要具備的素質(zhì)，我覺(jué)得應(yīng)該是可以隨時(shí)與童年聯(lián)系，就好像那個(gè)小孩還生活在心里，不需要大張旗鼓地去尋覓和吆喝，而是輕輕一回頭，小時(shí)候的自己就在那里，默契一笑后，她能拉著你像孩子一樣去感知。

中國(guó)作家網(wǎng)：所以你之前的訪談里說(shuō)要嘗試用“新的視角和故事結(jié)構(gòu)去講童話”，是在克服困難、探索新的寫作路徑嗎？

徐瑾：我很害怕寫了一串短篇，可聚攏在一起看，就像故事在排隊(duì)照鏡子。去年忍痛把幾篇連連看一樣的童話丟進(jìn)了電腦深處，開(kāi)始努力給自己制造難題。從主角的差異設(shè)定，到略顯陌生的主題和結(jié)構(gòu)安排，陸陸續(xù)續(xù)地在嘗試，寫了十篇左右吧。

中國(guó)作家網(wǎng)：你自己感覺(jué)嘗試的效果如何呢？

徐瑾：這些故事里依舊有各種精靈，但也有更明顯的現(xiàn)實(shí)的影子，時(shí)間被壓榨、希望變成一棵樹(shù)的學(xué)生，眼睛深處有家鄉(xiāng)顏色的異鄉(xiāng)人，悲傷到想剪掉影子的風(fēng)，撿到半截童話的女孩……啊，也邀請(qǐng)我最喜歡的貓們做了主角，讓它們盡情用魔法切磋了一次。一開(kāi)始不是很順暢，但是寫完了卻很開(kāi)心，好像把情感的地圖擴(kuò)充了。這些童話大部分收錄到了我的第一部短篇集里，希望年底可以和大家見(jiàn)面。

中國(guó)作家網(wǎng)：悲傷到想剪掉影子的風(fēng)，聽(tīng)起來(lái)就很有意思。兒童文學(xué)寫作似乎對(duì)想象力有更高的要求，你如何保持寫作的狀態(tài)，獲得源源不斷的靈感呢？

徐瑾：哈哈，秘訣依舊是保護(hù)好心里的“小孩”。雖然我頂著一個(gè)大人的外殼很多年，但老做穩(wěn)重的大人會(huì)讓我緊張和疲憊，除了工作場(chǎng)合或者非常陌生的環(huán)境，大多數(shù)時(shí)候我都是悄悄讓孩子的我出場(chǎng)，發(fā)呆，大驚小怪，絮絮叨叨，要是有開(kāi)心的事，路上遇見(jiàn)的每只貓都必須知道。所以我好慶幸有童話，在童話里，我可以自由做一個(gè)小孩，宇宙萬(wàn)物都?xì)g迎我。我們互相喜歡。

中國(guó)作家網(wǎng)：在你的長(zhǎng)篇童話《了不起的爸爸城》里，開(kāi)篇便是以一個(gè)小女孩的口吻在寫信，兒童的口氣與心理把握得很細(xì)膩，這是不是你上面說(shuō)到的讓作為“小孩”的你出場(chǎng)寫作呢？

徐瑾：哈哈，是的。我找不準(zhǔn)某個(gè)情節(jié)里孩子應(yīng)該有的反應(yīng)時(shí)，就會(huì)把喜歡糾結(jié)懸念情節(jié)的大人先撇開(kāi)，切換回第一視角，讓一個(gè)嘰嘰喳喳神氣活現(xiàn)又容易委屈巴巴的女孩來(lái)講故事，我給你講啊，從前呀，有一個(gè)地方叫爸爸城……咦，你在聽(tīng)嗎？哈哈，童年的我登場(chǎng)后，故事的流動(dòng)就自然多了。

中國(guó)作家網(wǎng)：你理想中的兒童文學(xué)作品是怎樣的？

徐瑾：輕盈又充滿生命力、有游戲性又包含哲理、看似簡(jiǎn)單卻變幻無(wú)窮。就像一顆發(fā)光的星星，小小的那么一顆，輕靈安靜地掛在天空上，卻有著穿過(guò)無(wú)數(shù)光年仍然閃爍的光芒，就如我最喜歡的《小王子》。

中國(guó)作家網(wǎng)：兒童文學(xué)之于孩子成長(zhǎng)的意義毋庸贅言，中外文學(xué)史上都不乏偉大的作家，或留下優(yōu)秀的兒童文學(xué)作品，或留下關(guān)于兒童文學(xué)的重要理論。當(dāng)下我國(guó)兒童文學(xué)寫作前景廣闊，但仍有很長(zhǎng)的路要走，以你之見(jiàn)，還需在哪些方面做出努力？

徐瑾：人類會(huì)有共同的情感，不同時(shí)代的孩子們也可以共鳴，但他們的心靈困境與情感體驗(yàn)肯定會(huì)不一樣。即使努力與童年保持著聯(lián)系，可實(shí)際上已經(jīng)是成人的我們，總會(huì)比孩子們?cè)谶x擇權(quán)等方面更有“優(yōu)勢(shì)”。如何真正看見(jiàn)孩子，為他們提供真正的勇氣與精神力量，是一個(gè)難題。兒童文學(xué)寫作者要努力把目光聚焦在真實(shí)的孩子身上，不要為了表達(dá)某個(gè)主題和道理，就去虛構(gòu)一個(gè)孩子。即使童話總與天馬行空掛鉤，但也要先看見(jiàn)某個(gè)真實(shí)的孩子，從發(fā)自內(nèi)心的觸動(dòng)和最真切的情感出發(fā)。這也是我寫作時(shí)一直提醒自己的，你要看得見(jiàn)孩子。你心里的，你身邊的。

中國(guó)作家網(wǎng)：最后一個(gè)問(wèn)題，好像是畢加索曾經(jīng)說(shuō)過(guò)：人花一段時(shí)間做藝術(shù)家，卻要花一輩子的時(shí)間把所學(xué)的拋棄，學(xué)做小孩。結(jié)合當(dāng)下很多重要作家“跨界”參與兒童文學(xué)創(chuàng)作，你怎么看這種現(xiàn)象？

徐瑾：幾乎所有重要的作品里童年與兒童都是在場(chǎng)的，很多重要的作家并不是突然“跨界”，是一直有寫“兒童”。這個(gè)“兒童”不一定是定位到文字里某個(gè)具體的十歲小孩，更多是對(duì)兒童天性的呈現(xiàn)，對(duì)飛翔與自由的渴望，天馬行空的變化，萬(wàn)物有靈的生命觀，都是很“孩子”的感知。兒童文學(xué)與成人文學(xué)不是涇渭分明的，可“兒童文學(xué)”有自己獨(dú)特的審美特質(zhì)，也需要更聚焦兒童的視角與情感體驗(yàn)。越來(lái)越多的大家們?nèi)ァ盀楹⒆訉懽鳌?，是?duì)兒童的尊重與欣賞，不僅會(huì)給兒童文學(xué)帶來(lái)更多的關(guān)注，還會(huì)帶來(lái)他們獨(dú)特的童年體驗(yàn)與更豐富多元的表達(dá)空間。不論是作為兒童文學(xué)的閱讀者、學(xué)習(xí)者還是寫作者，我都覺(jué)得開(kāi)心。