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中國作家協(xié)會(huì)主管

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來源:中華讀書報(bào) | 宋莊  2024年02月21日16:38

 張楚,天津市作家協(xié)會(huì)副主席

張楚,天津市作家協(xié)會(huì)副主席

能否談?wù)勀愕耐觊喿x?

張楚:關(guān)于閱讀的最早記憶,是小學(xué)二年級的夏天,坐綠皮火車從北京回老家時(shí),看了三本《森林大帝》。書是對面小男孩的。因?yàn)橹挥腥?,之后的很長一段時(shí)間,我都在猜那只小獅子的命運(yùn)。三年級時(shí)在大同生病住院,病友有一套《排球女將》的小人書。我當(dāng)時(shí)很好奇為什么女主人公的名字是四個(gè)字。后來護(hù)士阿姨告訴我,小鹿純子是日本人。我記得當(dāng)時(shí)特別震驚。出院的時(shí)候已經(jīng)是夏天了,部隊(duì)大院的花兒都開了,每天除了去一個(gè)解放軍阿姨家抄寫她女兒的學(xué)習(xí)筆記,就是翻閱家里的三本書。一本是《白話聊齋》,一本是《唐詩三百首》,一本是1980年6期的《世界文學(xué)》?!栋自捔凝S》里印象最深的是《席方平》和《嬰寧》,《席方平》恐怖絕望,《嬰寧》則異常甜美;《世界文學(xué)》開篇是《了不起的蓋茨比》的下半部分,看不懂;《唐詩三百首》是豎版繁體,只是翻著玩,里面有股墨香。到了五年級,回了縣城老家,癡迷《兒童文學(xué)》和《作文通訊》,其次是小人書。電影院前有個(gè)租小人書的老頭,我在他那里陸續(xù)租看了《七劍下天山》《萍蹤俠影》和《飛狐外傳》。我小時(shí)候極其渴望當(dāng)一名行走江湖的大俠,老纏著父親送我去武術(shù)學(xué)校。

你的閱讀是受到什么影響?

張楚:小時(shí)候家里沒有電視,也沒有網(wǎng)絡(luò),除了跟同學(xué)淘氣,就是安靜地看書了。那個(gè)時(shí)代的人,只要識字,都很喜歡讀書。那是獲得外面世界訊息和知識的不多的途徑之一。

自然選擇閱讀? 一般是依據(jù)什么?

張楚:我覺得還是受時(shí)代的影響。上初中的時(shí)候,訂閱了《讀者文摘》和《少年文藝》。我在《讀者文摘》上經(jīng)常讀到席慕蓉的詩和張曉風(fēng)的散文。那時(shí)候,瓊瑤和三毛已經(jīng)在初中校園里流行了,另外就是金庸、臥龍生、劉青云他們的武俠小說。高中的時(shí)候,很喜歡三毛和古龍。有段時(shí)間厭學(xué),老叔給我從外地郵寄了很多三毛的書,包括《滾滾紅塵》的劇本。她的文字治愈了一個(gè)老想逃離縣城的青春期少年的焦慮癥。當(dāng)時(shí)有位同學(xué)家里有很多本《收獲》雜志,我常借來讀,自己也偶爾從郵政局書報(bào)亭買《花城》雜志。這些文學(xué)雜志讓我知道了小說原來是這個(gè)樣子,跟我印象中的不太一樣(那時(shí)已經(jīng)讀過了《罪與罰》《飄》《懺悔錄》《紅牡丹》《圍城》《你別無選擇》)?,F(xiàn)在回想,那是先鋒文學(xué)即將落幕的時(shí)期。1994年高考前,我讀到了王小波的《革命時(shí)期的愛情》和林白的《一個(gè)人的戰(zhàn)爭》,極為震撼。上大學(xué)后,只要有時(shí)間,我就去圖書館讀文學(xué)雜志。當(dāng)時(shí)長江文藝出版社出版了一套“跨世紀(jì)文叢”,我基本買全了,算是一個(gè)學(xué)財(cái)務(wù)會(huì)計(jì)的大學(xué)生對當(dāng)代文學(xué)史有了一個(gè)基本的概念。當(dāng)時(shí)文學(xué)雜志上會(huì)提到很多外國作家,比如博爾赫斯、卡爾維諾、納博科夫、普魯斯特、??思{、羅伯-格里耶、西蒙、杜拉斯什么的,我就去圖書館找來看??梢哉f,我受文學(xué)雜志的影響很大。

會(huì)經(jīng)常和同行交流閱讀心得嗎?

張楚:2000年之前,沒有人跟我聊文學(xué)。那時(shí)在國稅局工作,天天都跟納稅人打交道,慢慢學(xué)會(huì)了喝酒、抽煙、交際,跟同事關(guān)系也好,卻時(shí)不時(shí)感到孤單。有回去一家制衣廠進(jìn)行一般納稅人審核,發(fā)現(xiàn)老板的辦公桌上有本詩歌雜志。秘書悄悄告訴說,他們的老板寫詩。當(dāng)時(shí)挺想跟他談?wù)勎膶W(xué),可又覺得不好意思。那次之后,我知道縣城里有很多秘密寫作的人。

后來,我認(rèn)識了縣城里的一些小說家和詩人。我們親如家人,經(jīng)常交流閱讀心得,彼此給對方推薦喜歡的經(jīng)典作品。之后網(wǎng)絡(luò)BBS興起,2001年,我在橡皮、他們、詩江湖都潛過水,后來被李修文叫到“新小說論壇”去玩。在那里,我認(rèn)識了來自五湖四海的文友。我曾專門寫過一篇關(guān)于“新小說論壇”的隨筆。那是特別美好的一段時(shí)光。我恍然發(fā)覺,這個(gè)世界上原來有那么多跟自己一樣在黑夜里行走的人。

現(xiàn)在會(huì)在微信朋友圈或者豆瓣上看朋友們在讀什么書,推薦了什么書。一個(gè)人的閱讀趣味和審美標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)跟人的味蕾很相似,一旦形成就很難改變。

你的閱讀興趣也常常發(fā)生變化嗎? 能談?wù)剢幔?/span>

張楚:我是那種小說審美比較雜糅的小說家,能接受不同的流派。當(dāng)然,我不喜歡那種自以為是、其實(shí)又沒什么才華的作家,以及他們糟糕的世界觀。

在寫作過程中,是否不斷要從相關(guān)圖書中尋求幫助?

張楚:我覺得用“幫助”這個(gè)詞匯不太準(zhǔn)確。在寫中篇和短篇時(shí)一般心無旁騖,通常一氣呵成,外界最好不要有任何干擾。長篇不一樣,長篇涉及的知識太龐雜太專業(yè)了,而世界上從來就沒有一個(gè)全知全能的寫作者,對于一些情節(jié)和細(xì)節(jié),為了保證其準(zhǔn)確性,必須大量查閱相關(guān)資料、走訪專業(yè)人士。這個(gè)過程是一個(gè)自我拓展和逐漸沮喪的過程。

最理想的閱讀體驗(yàn)是怎樣的?

張楚:被打動(dòng),這種打動(dòng)包括兩層含義:一是被書的內(nèi)容打動(dòng);二是被作者的才華打動(dòng)。

你的枕邊書有哪些?

張楚:我的枕邊書都是流動(dòng)的。往往是一本書讀完了就束之高閣,然后開始在下一本書里旅行。

常常重溫讀過的書嗎?

張楚:反復(fù)讀的書其實(shí)挺多,《八月之光》《復(fù)活》《豹》《北方檔案》《盲刺客》……

創(chuàng)作小說過程中最享受的是什么?

張楚:說不清楚。年輕的時(shí)候感覺寫作是一件很爽的事情?,F(xiàn)在的寫作,更多的是一種自律,快感減少了,但是那種綿長的愉悅感和焦慮感,跟年輕時(shí)沒有太大區(qū)別。

私人藏書有何特點(diǎn)? 有什么讓人大吃一驚的書嗎? 平時(shí)用什么方法整理書籍?

張楚:沒什么特點(diǎn),我是個(gè)平庸的閱讀者,購買的書基本上都是小說、詩歌、散文,另外就是跟哲學(xué)、社會(huì)學(xué)、評論、電影相關(guān)的書籍。老感覺書太多了,沒有地方放,想賣掉一些,又舍不得。這可能是閱讀者的通感吧? 也沒有什么讓人大吃一驚的書,最古老的書是侯磊送我的一本舍伍德·安德森的小說,民國時(shí)期出版的。

我很少整理書籍,那是一項(xiàng)浩大瑣碎的工程。而且經(jīng)常是整理時(shí)隨手拿起一本,就看下去了,忘記了“整理”本身。

如果你有機(jī)會(huì)見到一位作家,在世的或已故的,你想見到誰? 你希望從這位作家那里知道什么? 你曾經(jīng)給他寫過信嗎?

張楚:卡夫卡。請他喝杯酒啥的就很好了。

如果你可以帶三本書到無人島,你會(huì)選哪三本?

張楚:我以前好像回答過類似的問題,可忘記了自己的答案。如果現(xiàn)在讓我選,我會(huì)選擇下面三本:《歡樂英雄》《紅樓夢》,隨便一本看不懂的哲學(xué)著作?!稓g樂英雄》是古龍的一本武俠小說,高一時(shí)讀過。小說里洋溢著古怪熱忱的歡樂,朋友們相親相愛,有難同當(dāng)有福同享,沒有背叛也沒有陰謀。這本單純的武俠小說可能會(huì)讓一個(gè)悲觀主義者在無人島上保持著樂觀主義?!都t樓夢》適合在無人島上讀,喧囂與沉寂,人聲鼎沸與無邊沉默,種種況味可能更有風(fēng)味??床欢恼軐W(xué)著作太多了,可以選擇一本經(jīng)典,反正在無人島上有大把時(shí)間,沒準(zhǔn)在某個(gè)瞬間就頓悟了。我覺得哲學(xué)和數(shù)學(xué)同等重要,囊括了宇宙的終極奧秘。

假設(shè)你正在策劃一場宴會(huì),可以邀請?jiān)谑阑蛞压首骷页鱿?,你?huì)邀請誰?

張楚:在世的應(yīng)該很多吧? 已故的想請?zhí)K東坡、杜甫、托爾斯泰、卡夫卡、福克納、曹雪芹、張愛玲、尤瑟納爾。不過,我估計(jì)這樣的宴會(huì)可能是無趣的宴會(huì)。很多作家都社恐。那種夸夸其談的,往往也不能進(jìn)行有效的交流。

如果你可以成為任意文學(xué)作品中的主角,你想變成誰?

張楚:最好是成為武俠小說里的人物吧? 逍遙自在,快意恩仇,飄搖江湖。那就《笑傲江湖》里的令狐沖吧。人生不易,好歹還有任盈盈陪著。

你有什么樣的閱讀習(xí)慣? 會(huì)記筆記嗎? 喜歡快讀還是慢讀?

張楚:喜歡的小說會(huì)精讀,在書上勾勾畫畫,隨心所欲地做筆記。說實(shí)話以前很怕有人跟我借書。借出去的書,等同于丟失?,F(xiàn)在,已經(jīng)沒有借書的人了。我不知道這是一件值得慶幸的事,還是一件令人沮喪的事。