“新浪潮”訪談丨傅煒如:從特稿到報(bào)告文學(xué),會(huì)一直沿著這條路走下去
《人民文學(xué)》“新浪潮”欄目自開設(shè)以來(lái)已有二十多年的歷史,現(xiàn)已成為雜志的品牌之一。此欄目的作者均系首次在《人民文學(xué)》發(fā)表作品。今年,中國(guó)作家網(wǎng)與《人民文學(xué)》雜志共同推出“新浪潮”作家觀察專題,作家訪談和相關(guān)視頻在中國(guó)作家網(wǎng)網(wǎng)站和各新媒體平臺(tái)、《人民文學(xué)》雜志各媒體平臺(tái)推出。繼第一期12位青年作家之后,自即日起,我們將陸續(xù)推出第二期12位作家:七堇年、 龔萬(wàn)瑩、朱強(qiáng)、李知展、何榮、王姝蘄、傅煒如、葉燕蘭、李唐、楊天天、康雪、 吳清緣,敬請(qǐng)關(guān)注。
個(gè)人簡(jiǎn)介:傅煒如,1992年生于杭州,香港理工大學(xué)碩士。中國(guó)報(bào)告文學(xué)會(huì)員,浙江省作協(xié)會(huì)員。有作品見于《人民文學(xué)》《中國(guó)作家》《文藝報(bào)》等,著有長(zhǎng)篇報(bào)告文學(xué)《錢塘一家人》?,F(xiàn)為文學(xué)刊物編輯。入選浙江省第十批“新荷計(jì)劃”人才庫(kù)。
早在開始報(bào)告文學(xué)創(chuàng)作之前,傅煒如最先接觸的是特稿寫作。2013年,她還在高校讀書的時(shí)候,恰巧發(fā)生了一件事,西藏驢友千里接力,送一名在中國(guó)尼泊爾普蘭邊境因?yàn)楦叻慈ナ赖捏H友到拉薩圓夢(mèng)。彼時(shí)還是微博時(shí)代,她并沒什么寫作經(jīng)驗(yàn),就在微博上一個(gè)個(gè)聯(lián)系事件中的驢友,然后開始電話采訪,從他們的口述和微博記錄中,還原路上驚險(xiǎn)的五天,寫了一篇7000字左右的特稿,而后在刊物上發(fā)表。這次寫作對(duì)她的內(nèi)心觸動(dòng)很大,她第一次覺得用文字記錄一個(gè)珍貴的事件是如此有價(jià)值。后來(lái)陸陸續(xù)續(xù)便又有了第二篇、第三篇特稿的誕生。
畢業(yè)后,她進(jìn)入媒體工作,參與過(guò)很多重大主題報(bào)道,反而不知道該如何創(chuàng)作非虛構(gòu)了。她發(fā)現(xiàn)當(dāng)擁有一定社會(huì)閱歷,開始重新自我認(rèn)知后,平日看待問題的視角、想要表達(dá)的內(nèi)容都和讀書時(shí)不再相同。于是創(chuàng)作的想法也被她暫時(shí)雪藏起來(lái)。那四五年時(shí)間,她幾乎沒有創(chuàng)作??稍谝淮未尾稍L后,她心里又升騰起一種不滿足感,她不想止步于簡(jiǎn)單的新聞采寫,而是探索受訪人物的精神內(nèi)在,他們與這個(gè)社會(huì)、時(shí)代的關(guān)系,以及對(duì)人生的態(tài)度、尋求自我價(jià)值的途徑等,從而創(chuàng)作出更有厚度和質(zhì)感的東西。
時(shí)針撥到2019年,恰巧此時(shí)需要一部關(guān)于杭州錢塘江兩岸幾十年發(fā)展變遷的報(bào)告文學(xué),而這里正是傅煒如從小到大生長(zhǎng)的地方,她親眼見證著這片土地的變化,因?yàn)榍楦猩系穆?lián)系,創(chuàng)作靈感被重新喚醒。她開始了近兩年的調(diào)研和采訪,從一家三代人的故事入手,完成了《錢塘一家人》。當(dāng)敲下最后一段字后,她有一種強(qiáng)烈的滿足感,她對(duì)自己說(shuō):看,長(zhǎng)篇報(bào)告文學(xué)我也可以的。
中國(guó)作家網(wǎng):與小說(shuō)、散文等體裁不同,報(bào)告文學(xué)的創(chuàng)作更加需要實(shí)地調(diào)研、考察等工作。在創(chuàng)作之前,你一般會(huì)做哪些準(zhǔn)備工作?
傅煒如:我會(huì)花大半的時(shí)間在調(diào)研和采訪上,這對(duì)我的寫作很重要。首先是對(duì)選題的判斷,這個(gè)選題值不值得寫,在當(dāng)下有什么樣的意義,會(huì)不會(huì)很快被時(shí)間淹沒,又或者是否有公共性,能否與讀者產(chǎn)生普遍連接等等。此外還有采訪的主要人物有沒有完整的行動(dòng)軌跡、會(huì)不會(huì)講故事、善不善于表達(dá)他的心理活動(dòng)等等。剛開始在選題和人物的選擇上,我會(huì)想得細(xì)一些。
我還喜歡研究涉及到的一些專業(yè)性知識(shí)的內(nèi)容,即便最后在作品中呈現(xiàn)的文字可能很少。比如現(xiàn)在寫城鄉(xiāng)題材的報(bào)告文學(xué),我采訪了不少農(nóng)業(yè)領(lǐng)域的專家,并跟著采訪對(duì)象去聽研討會(huì)、座談會(huì)。文章中涉及到一段考古歷史,我前幾天還采訪了一位杭州考古研究所的考古人員。今年上半年我寫了一篇關(guān)于梅花的報(bào)告文學(xué),那時(shí)研究了很多關(guān)于梅花嫁接、鮮切技術(shù)的論文,我感覺很有趣,可以不斷接觸新知識(shí),在陌生的領(lǐng)域探索,找到文字的真實(shí)來(lái)源。我始終覺得,報(bào)告文學(xué)的落腳點(diǎn)雖在于文學(xué),但也一定具備所寫題材領(lǐng)域的專業(yè)價(jià)值,身為作者需要去做足功課,思考文學(xué)之外的意義。
還有一種準(zhǔn)備是長(zhǎng)期的,屬于作者內(nèi)在的自我提升和成熟。報(bào)告文學(xué)作者需要對(duì)這個(gè)時(shí)代、社會(huì)有體察和感悟,以及豐富的人生經(jīng)歷和生活閱歷,也需要有能力處理資源和各種社會(huì)關(guān)系,所以這種準(zhǔn)備是持續(xù)積累的。
中國(guó)作家網(wǎng):在深入調(diào)查采訪期間,有哪些人物或事件讓你印象深刻?
傅煒如:2013年我寫過(guò)一篇非虛構(gòu),采訪了一位年輕的紀(jì)錄片女導(dǎo)演,她花了六年時(shí)間在浙江的山村拍攝了一位失明老人的晚年生活,名字叫《為什么我還活著》,關(guān)于生命,關(guān)乎生存的尊嚴(yán)。后來(lái)她去了紐約上學(xué),那部紀(jì)錄片也獲得了美國(guó)學(xué)生奧斯卡獎(jiǎng)。那年夏天,她回國(guó)探親,我跟她約在西湖邊的北山街見面,那是她小時(shí)候跟爺爺奶奶長(zhǎng)大的地方,在熟悉的環(huán)境下,她放松地跟我聊了很多,像拍攝紀(jì)錄片的初衷和過(guò)程,長(zhǎng)時(shí)間里與那位老人相處的變化,以及她內(nèi)心激烈的矛盾,在冷酷的現(xiàn)實(shí)面前,她作為一名需要盡量保持客觀視角的記錄者,即便同情,也不得不保持冷靜的態(tài)度。通過(guò)拍攝這部片子,她更加關(guān)注到老一輩親人的晚年生活,思考生死問題。
那天和她聊完并看完紀(jì)錄片之后,晚上我去爺爺奶奶家吃飯的時(shí)候,情緒一直很低落,像是受到了某種觸動(dòng),而這種觸動(dòng)我從來(lái)沒有意識(shí)到,這次采訪讓我開始重新看待身邊的老人,以及與家人之間的關(guān)系。同時(shí),我也意識(shí)到自己身為采訪者與受訪人開始產(chǎn)生某種聯(lián)結(jié)。采訪的時(shí)候,我們都是二十歲;她作為紀(jì)錄片導(dǎo)演去拍攝別人的故事,我作為非虛構(gòu)寫作者寫她的故事;在采訪中,她把她拍攝中的故事和感悟帶給我,也讓我獲得了新的思考。這樣的采訪,讓我對(duì)受訪者有了獨(dú)特的理解,并產(chǎn)生情感共鳴,我開始從受訪者的視角講述故事,同時(shí)融入自己的觀察和判斷,將筆下的故事挖得更深。
這也是我喜歡創(chuàng)作非虛構(gòu)的原因,作品只是最終的呈現(xiàn),看不見的過(guò)程更有意義,每一次采訪都是內(nèi)在的修煉,是自我的探索和成長(zhǎng)。
中國(guó)作家網(wǎng):你認(rèn)為在創(chuàng)作中該如何讓“新農(nóng)村”“非遺傳承”等主題重新煥發(fā)活力,體現(xiàn)時(shí)代性?
傅煒如:對(duì)我來(lái)說(shuō),發(fā)現(xiàn)時(shí)代中有新的東西才好玩兒,才會(huì)吸引我去寫。
我在《人民文學(xué)》發(fā)表的《稻香》,寫的是浙江鄉(xiāng)村發(fā)展的一種新模式,劉松、沈燕等一大批年輕的“鄉(xiāng)村CEO”來(lái)到鄉(xiāng)村,作為強(qiáng)村公司的總經(jīng)理,將一些運(yùn)營(yíng)企業(yè)的創(chuàng)新性思路挪到村里,整合資源,為村里提高收益,也為鄉(xiāng)村帶去新業(yè)態(tài)、新模式。這些人物背后反映的是鄉(xiāng)村現(xiàn)階段的發(fā)展,村莊正在經(jīng)歷的是一個(gè)鄉(xiāng)村地域空間重構(gòu)和綜合價(jià)值重塑的過(guò)程。特別是在浙江,農(nóng)村僅僅依靠農(nóng)業(yè)就能生存的時(shí)代已經(jīng)結(jié)束了,當(dāng)下更加強(qiáng)調(diào)農(nóng)村的地域空間是一個(gè)向外部開放的、多種產(chǎn)業(yè)復(fù)合體的經(jīng)濟(jì)空間。這是一種新的概念。
我認(rèn)為作家對(duì)時(shí)代要有自己的理解。報(bào)告文學(xué)具有時(shí)代性、歷史性、政治性,“時(shí)代”是其中一個(gè)特點(diǎn)。我在寫作的時(shí)候,要處理很多背景資料,像國(guó)家政策、歷史脈絡(luò)、地理環(huán)境等等,就像一棵樹,有了樹干才能長(zhǎng)出葉子。但我不太愿意將大段的資料呈現(xiàn)在文本里,而是按照自己的理解重新闡釋,將材料放在人物、情節(jié)中,比如當(dāng)一個(gè)政策改變了某個(gè)人物的選擇,成為其人生的轉(zhuǎn)折點(diǎn);或者對(duì)事件的轉(zhuǎn)折起到了重大影響的時(shí)候,背景資料才在文本中體現(xiàn)意義,并有更加文學(xué)性的呈現(xiàn)。
中國(guó)作家網(wǎng):報(bào)告文學(xué)是基于事實(shí)的文學(xué)寫作,同時(shí)還要有一定的審美表現(xiàn)力。你認(rèn)為報(bào)告文學(xué)作家該如何融合個(gè)人敘事與國(guó)家敘事,讓作品兼具故事性與真實(shí)性?
傅煒如:第一個(gè)問題,我想應(yīng)該是報(bào)告文學(xué)作家們寫作時(shí)一直追求的。我作為一個(gè)剛開始寫報(bào)告文學(xué)的新人作家,還在學(xué)習(xí)摸索,也經(jīng)常思考怎樣處理。可能在我腦海里有一個(gè)模糊的方向,也是對(duì)自己的要求,作者要有大格局和大胸懷,關(guān)注世界、國(guó)家、社會(huì)。另外,還是要寫人,從“小”的人到“大”的人,從個(gè)人命運(yùn)到人性的沉浮,從普通的個(gè)體到與國(guó)家的聯(lián)系。這種創(chuàng)作是一種雙向的創(chuàng)作,當(dāng)個(gè)體與他人、時(shí)代和社會(huì)發(fā)生交集時(shí),個(gè)體的寫作才變得有意義??赡苤挥形依^續(xù)寫下去,再完成幾部作品后,才能對(duì)這個(gè)問題有更好的解答吧。
第二個(gè)問題,故事性涉及到寫作的技巧,對(duì)文本的建構(gòu),像作品中如何搭建結(jié)構(gòu),怎樣呈現(xiàn)個(gè)人風(fēng)格的語(yǔ)言、怎樣運(yùn)用意象等等。至于真實(shí)性,我想起奧地利作家斯蒂芬·茨威格說(shuō)過(guò)的話:“我絲毫不想通過(guò)自己的虛構(gòu)來(lái)增加或者沖淡所發(fā)生的一切的內(nèi)外真實(shí)性……歷史是真正的詩(shī)人和戲劇家,任何一個(gè)作家都別想去超過(guò)它?!?/p>
中國(guó)作家網(wǎng):無(wú)論是《稻香》還是《老藥工的六神丸與巧克力》,你筆下的人物個(gè)性鮮明生動(dòng),又充滿積極向上的能量,如張水寶、劉松等等。作為報(bào)告文學(xué)作家該如何創(chuàng)造生動(dòng)的人物形象?
傅煒如:像劉松、張水寶這樣的人物,他們本身就有很強(qiáng)的生命力,敢做敢干,頭腦靈光,充滿創(chuàng)新性,在人群中一眼就能看到他們。我回頭看了看自己寫的東西,好像大部分人物都是那種敢于趟第一波時(shí)代潮水的人。
在非虛構(gòu)的語(yǔ)境里,我要承認(rèn),創(chuàng)作人物是很難的,因?yàn)橐磺卸家獊?lái)源于真實(shí)。這是非虛構(gòu)和虛構(gòu)的壁。像非虛構(gòu)作品中關(guān)于人物的心理描寫,一定是受訪者自己說(shuō)出來(lái)的,而非作者本人臆想。在客觀的基礎(chǔ)上將人物寫得生動(dòng),還是要靠采訪,采訪得有多深入,人物就有多鮮活。
美國(guó)非虛構(gòu)作家伊莎貝爾·威爾克森將采訪者和受訪者的關(guān)系稱為“加速的親密關(guān)系”。她把人物的采訪比喻成剝洋蔥,把洋蔥的外層撕開,會(huì)看到那層是閃亮、彈性的、柔軟的,作家當(dāng)然也不會(huì)甘心用這一層,而是想要洋蔥的中心部分——最具有鮮明和真實(shí)風(fēng)味的部分。在采訪中,即便是跟蹤式采訪,我們總是希望能夠更快地達(dá)到“洋蔥”的中心部分,這就需要加速的親密關(guān)系。采訪之外,還要善于觀察,在細(xì)節(jié)中找到他們的個(gè)性。
記得今年8月份的時(shí)候,我跟著劉松和他家人回他的老家安徽南陵采訪。在第一天的采訪中我獲得了很多信息,但我總感覺缺少了什么,好像他現(xiàn)在工作的鄉(xiāng)村和他的故鄉(xiāng)缺少了一些連接。第二天,我們?cè)谥車拇謇镎{(diào)研,那天正好是中元節(jié),有很多人在山上掃墓,我看到一路上有很多小的、像土地公一樣的佛像。我隨口問劉松,這是你們老家的風(fēng)俗嗎?他就開始跟我講,他小時(shí)候過(guò)年有怎樣的儀式,怎么祭拜的。父母跟隨他到了杭州后,每年過(guò)年或者祭祖的重要日子,就會(huì)在家里擺上一桌,朝著老家的方向敬一杯酒。他講完后,我覺得這種連接找到了,前后故事完整了。這部分故事我將在書中寫出來(lái)。
中國(guó)作家網(wǎng):未來(lái)打算創(chuàng)作哪些題材的報(bào)告文學(xué)作品?希望在創(chuàng)作上有何突破?
傅煒如:目前還在創(chuàng)作關(guān)于“鄉(xiāng)村CEO”的報(bào)告文學(xué),這是作品《稻香》的延續(xù),我寫得很慢。我又跟蹤采訪了一年多的時(shí)間,一直在“跑村”,“鄉(xiāng)村CEO”們發(fā)生了很多的故事,也與我剛開始采訪他們時(shí)有了很大的不同,當(dāng)中有我自己對(duì)鄉(xiāng)村的認(rèn)識(shí)。所以在后面的作品中,大家應(yīng)該會(huì)看到新鮮的東西。
我寫作的兩個(gè)想法,其實(shí)相差挺遠(yuǎn)的。目前為止,我所寫的東西和自己若即若離,雖然有關(guān)聯(lián),但好像又沒有太大的聯(lián)系。一方面,我想讓創(chuàng)作完全跳出自己生活的題材,跳出熟悉的領(lǐng)域?qū)ふ疫x題,我想象過(guò)很多次,很有挑戰(zhàn)性;另一方面,我想重新發(fā)現(xiàn)附近,一直以來(lái)周圍的事件和人物都被自己忽視,未來(lái)可能會(huì)寫一些從個(gè)人的視角出發(fā)的、帶有自身經(jīng)歷的非虛構(gòu)。無(wú)論什么題材的寫作,非虛構(gòu)始終要帶著問題意識(shí),這也是目前希望擁有的突破。
閱讀原文:《人民文學(xué)》2024年第2期|傅煒如:稻香(節(jié)選)